Автомобильная головоломка.

[vasyan]

гидрики?

Мотор 124?

[Alex64]

2112. Не, не гидрики.

[Aleksander]

Коленвал и распредвалы разбежались градусов на 90 ))). Где же она заведётся.

[Alex64]

Метки в норме, шпонки на местах. 

[dfired]

Синхру по искре надо.

Валы на своих местах?

[Alex64]

Скрин.

 

 

Валы на своих местах?

Не на своих. Пять баллов. 

[vasyan]

Перепутали впуск-выпуск распредвалы получается...они что одинаковые, на 126-ом вроде разные. Завтра пере-посмотрю.

Да на 126м моторе впуск с проточной канавкой

[sedoy2]

ланос с трудом заводится с педалькой и сразу сдыхает , не нравится сигнал с датчика коленвала, подозреваю шкив задающий бьет, кто что скажет

[maxkam]

   А если свечи вывернуть? Так же получится?

[sedoy2]

свечи не выкручивал, снимал с пинов датчика, разъем отключен, на авто проверил все что смог, и выхлоп и метки, распредвал, топливо, форсунки, все на месте а работать не хочет

Изменено 24 июня 2018 пользователем sedoy2

[chipex]

Имею хорошую задачку.

Дано:  Xsara Picasso 1.8

Вечером владелец  долил  в двигатель 0.5 л. Масла. Масло было куплено на разлив. Утром  авто завелось  с трудом, мотор троит.  Приехал на работу. Поменял свечи- ситуация не изменилась.  После этого обратился за помощью. 

          Ошибки, считанные сканерами: ScanDoc  - множественные пропуски зажигания.  Lexia – потеря зажигания. 

Ошибки удалил, стал запускать двигатель.  При вращении стартером  ощущается удар,  как будто  оторван шатун.  Двигатель  схватил и заглох.  Запустился только при лёгком нажатии на педаль.  Опять  жёсткий удар.  Когда отпускаешь педаль,  появляется  троение, двигатель  ощутимо трясёт.

Сняты  параметры сканером.  После этого теста зарегистрирована ошибка  Р0341.

Снял осциллограммы  синхры  коленвала с  распредвалом.  Аномалии не выявлено.  Сняты осциллограммы  вторичного и первичного напряжения.  Ярко выраженных   проблем нет.   Всякий раз при запуске происходит 1 – 2 непонятных стука.  Так как природа стука не ясна, снял осциллограмму  давления в коллекторе с  током стартера при запуске.

 

Найти:  в чём проблема , что проверять,  какова природа неисправности.

 

[Makkenek]

Прикольная осцилка разряжения, как будто два поршня сами по себе из за этого и разряжение меньше чем нужно. 

[uncle_sem]

там фазовращателя какого нет? ошибка по ДПРВ настораживает, ну и разрежение плохое. да и время впрыска повышенное, но это может быть следствием. 

[dfired]

Похожая картинка когда не открывается выпускной клапан.

[Диагнозист]

ланос с трудом заводится с педалькой и сразу сдыхает , не нравится сигнал с датчика коленвала, подозреваю шкив задающий бьет, кто что скажетланос шевролет.jpg

Шпонка шестерни коленвала ? Вода в разъеме ДПКВ со стороны жгута ?

[chipex]

Признаюсь, я сам разгадывал этот ребус  не один час.  Сомневаюсь, что  кому-нибудь  попадётся  подобная неисправность  при  таких же обстоятельсьвах.

 На следующее утро запускаю машину- без вопросов. Без педали и без стука. Скрин данных сканера. Сразу по горячим следам ток стартера. Тоже норма. Через 15 сек работы опять троение и тряска мотора.

Так  как  большее подозрение на цилиндр 4, снимаю осциллограмму.  Начинаю думать.......

     

 

Забыл указать. Обратил внимание на то. что снимая осциллограмму в этот раз, отключал форсунки. Вернее, не подключил после снятия рампы (просто посмотрел, не льёт ли какая форсунка )

 

Ответы на вопросы:  фазорегуляторов нет. Обычный двухвальный 16 кл.  Система зажигания  DIS, в модуле 4 катушки. Один провод - +12 вольт  и  2 провода подачи первичного напряжения. Всё просто.

[Makkenek]

Проблема решилась заменой масла?)

[x1307]

Зажигание по Рх раннее какое-то...

[ридиста]

Дык оно же пытается ЖИТЬ.

И всеми доступными способами(зажиганием,впрыском,РХХ)...

А вот ДАД много лишку показывает в этот момент.

[VAG]

 

Так как природа стука не ясна, снял осциллограмму  давления в коллекторе с  током стартера при запуске.

Хера себе "стук"!!!

На 300 Ампер.

[dfired]

Вспышка не вовремя...

[uncle_sem]

или управляющий провод форсы на массе. заливает цилиндр, получаем гидроудар(-чик)

это если исходить из намёка о неподключенных форсах. 

[Aleksander]

Присоединюсь к Вадиму. Версия с "маслом" мне кажется вполне правдоподобно выглядит по параметрам со сканера.

Если предположить, что в разлив продали не масло, а скажем олифа, тогда понятно почему эбу "изо всех своих щенячьих сил" пытается заставить мотор работать на холостом ходу. Выкручивает до предела УОЗ, РХХ имеет огромное кол-во шагов, разряжение минимальное, впрыск по моему мнению завышен.

 Всё это говорит от том, что мотор просто имеет громадные потери на вращение КВ даже на ХХ. Ток в начале вращения в 300 А не предел, может в таком случае достигнуть и тока полной остановки стартера, и максимального тока отдачи АКБ. Олифа или жидкость которую долили при нагревании начинает склеивать узлы трения в моторе именно на горячую. Холодный пуск проходит нормаль потому, что зазоры больше и нормальное масло всё таки растворяет клеящую массу.

[VAG]

 

Саш, я вот про эти 300 Ампер.

Это даже не абсолютная величина тока. Это пульсация тока при прокрутке, которая возникает кратковременно, при подходе к ВМТ одного из цилиндров. При этом средний ток стартера - относительно небольшой - 100 с небольшим Ампер.

Причем видно, что угловая скорость также сильно меняется, мотор практически останавливается.

[uncle_sem]

вот-вот, и заметный пик на этом цилиндре повторяется и дальше, я ж правильно понимаю осциллку?

[Aleksander]

Алексеевич, я не ставлю под сомнение ни одну из предложенных версий. Версию с форсунками опровергает тот факт, что они автором проверялись. 

А то, что клинит, пока только один цилиндр говорит, о том что вместо масляного клина в поршневой, или кривошипошатунной группе присутствует только там, ПОКА. И трение с учётом нагрузки от такта сжатия на клее ненормировано большое.

Изменено 26 июня 2018 пользователем Aleksander

[x1307]

 

 

подозрение на цилиндр 4

Вся какашка в конце маслянной магистрали скопилась и там гуляет?

[SUS]

Как вариант-вкладышу хана

[uncle_sem]

 

 

Версию с форсунками опровергает тот факт, что они автором проверялись. 

 

так если замыкание в жгуте, то при снятии форсунок оно может и пропасть, а после установки на место - появиться. 

[bfkot]

единственно нюанс- как это связано с доливом масла? если долили олифы, то клапана впуска на холодном запуске должны были повиснуть.вспомните историю со Славнефтью и содержанием смолы в топливе.