Motodoc от Quantex

zk777 · 14 мая 2016

пробовал менять значение offset в обе стороны результата особого нет. включаю отображение парамметров сигнала для предела 160в у меня линия на -150в. если включить предел 25 кв то линия будет на -20 кв

jackkrepost · 17 мая 2016

Добрый день всем.Хотел спросить ,может кто подскажет.Имеется мотодок 3 .Есть желание собрать синхронизатор дроссельных заслонок для мотоциклов,а там требуется брать данные сразу с каждого цилиндра,соответственно для корректной синхронизации надо подключить до 4 датчиков давления (1атм.) ,но насколько я понимаю с этими датчиками могут работать только 2 канала ,понятно что в теории можно отсинхронизировать и 2 датчиками, но для полноты картинки хотелось бы 4.

VAG · 17 мая 2016

И получаю что линия сигнала идет ниже пунктирной линии.пробовал в разных пределах.

включаю отображение парамметров сигнала для предела 160в у меня линия на -150в. если включить предел 25 кв то линия будет на -20 кв

Это очень большое смещение. Оно не скомпенсируется настройками.

На отключенном кабеле от этого канала аналогичное происходит?

Остальные каналы нормально показывают?

Если да-да - то похоже пробит один из входов диф. каскада или цепь его защиты.

.Есть желание собрать синхронизатор дроссельных заслонок для мотоциклов,а там требуется брать данные сразу с каждого цилиндра,соответственно для корректной синхронизации надо подключить до 4 датчиков давления (1атм.)

Если желание такое сильное, что не пугает цена 4-х датчиков - проще собрать сумматор сигнала.

Другое решение - совсем необязательно использовать датчики от МД.

Берем 4 датчика абсолютного давления с нормирующим усилителем, например http://www.chipdip.ru/product/mpx4115ap/, делаем им стабилизатор, цепляем на 4 входа МД и вперед.

chipex · 17 мая 2016

отображение парамметров сигнала для предела 160в у меня линия на -150в.

На пределе 1 в. щупы этого и исправного канала замкните вместе и на массу. Запишите осциллограмму и файл записи в формате md3 выложите здесь. Будет более наглядно.

jackkrepost · 17 мая 2016

И получаю что линия сигнала идет ниже пунктирной линии.пробовал в разных пределах.

включаю отображение парамметров сигнала для предела 160в у меня линия на -150в. если включить предел 25 кв то линия будет на -20 кв
Это очень большое смещение. Оно не скомпенсируется настройками.
На отключенном кабеле от этого канала аналогичное происходит?
Остальные каналы нормально показывают?
Если да-да - то похоже пробит один из входов диф. каскада или цепь его защиты.

.Есть желание собрать синхронизатор дроссельных заслонок для мотоциклов,а там требуется брать данные сразу с каждого цилиндра,соответственно для корректной синхронизации надо подключить до 4 датчиков давления (1атм.)
Если желание такое сильное, что не пугает цена 4-х датчиков - проще собрать сумматор сигнала.
Другое решение - совсем необязательно использовать датчики от МД.
Берем 4 датчика абсолютного давления с нормирующим усилителем, например http://www.chipdip.ru/product/mpx4115ap/, делаем им стабилизатор, цепляем на 4 входа МД и вперед.

благодарю,за совет.О таком подходе я как то не подумал.А по поводу цены 4 датчиков мотодока ,обычные стрелочные синхронизаторы стоят от 6тыс и далее так что не такая и космическая разница.Зато точность у дока должна быть лучше да и со стороны смотреться эффектнее должно.

pozharskiydn · 23 августа 2016

Подскажите, пожалуйста, датчики на 100 Атм ещё выпускаются или их сняли с производства, если есть адрес где есть в наличии поделитесь.

energec · 23 августа 2016

снят с производства, у дилеров в наличии не осталось,

По информации на апрель месяц выпуск новой партии не планировалось.

Изменено 23 августа 2016 пользователем energec

VAG · 23 августа 2016

Нету, и вряд ли будет.

pozharskiydn · 24 августа 2016

http://eksacom.ru/MyWeb-Image/table/item_photos/field/file/content-field/content/content-type-field/type/equality-field/id/equality/6150/max-width/665/max-height/460/no-crop/1/1/ps100_5.jpg

Это датчик давления 100 бар (ДДД) PS100 от MT Pro, будет ли корректно работать с MotoDoc III?

Изменено 24 августа 2016 пользователем pozharskiydn

вальдемар · 24 августа 2016

http://eksacom.ru/MyWeb-Image/table/item_photos/field/file/content-field/content/content-type-field/type/equality-field/id/equality/6150/max-width/665/max-height/460/no-crop/1/1/ps100_5.jpg
Это датчик давления 100 бар (ДДД) PS100 от MT Pro, будет ли корректно работать с MotoDoc III?

ДД от МотоДока, имеет дифференциальный выход, и ЕЕПРОМ с калибровками. С большой долей вероятности, не получится...

chipex · 24 августа 2016

Что мешает подключиться универсальным щупом, сделать градуировку выходного сигнала, создать под неё новый тип величины ?

вальдемар · 25 августа 2016

Что мешает подключиться универсальным щупом, сделать градуировку выходного сигнала, создать под неё новый тип величины ?

То, что это возможно в других осциллографах, это действительно верно, но... Помнится такой же вопрос задавали разработчику МотоДока; "возможно ли, что бы МотоДок полноценно работал со сторонним датчиком давления- ответ был отрицательным". Вы утверждаете, что это возможно. Можно Вас попросить показать, на скриншотах, как это реализовать, что бы МотоДок полноценно работал с ДД, от МТпро?

pozharskiydn · 25 августа 2016

Вообще конечно странно, что данные датчики перестали выпускать. То есть в случаи даже выхода из строя у кого есть, замены уже не найдешь. Это не правильно. Даже если и выпуск дорогой, то можно поднять цену, но по любому к прибору в минимальной партии нужно выпускать данное изделие.

DEMA · 25 августа 2016

Датчики это конечно серьёзно. Но у меня была другая проблема-разъёмы. На ДД 16а с завода в разъёме контакты(как позже выяснилось) были не одинаквой длинны. Что в процессе эксплуотации привело к деформации контактов и последующему их залому. Подобнго разъёма конечно не нашлось. пришлось городить городушки. У меня вопрос к проиэводителям-Будут ли поставки запчастей для мотодока.

VAG · 25 августа 2016

Для меня тоже странно, что в России перестали выпускать электронику. Завод в Орле, где производили эти тензопреобразователи - закрыли. Завод в Зеленограде, который делал всю передовую микроэлектронику (наши процессоры) дышит на ладан. У нас в Новгороде было почти два десятка заводов, которые делали отечественную электронику - от светодиодов до гибридных сборок. Теперь на их месте торговые центры....

Сори, наболело!!!

По разъемам - к МД3 они есть.

energec · 26 августа 2016

Разъемы покупал, также купил реле все есть в наличии в питере. Самое главное отправляют почтой России.

Помнится такой же вопрос задавали разработчику МотоДока; "возможно ли, что бы МотоДок полноценно работал со сторонним датчиком давления- ответ был отрицательным". Вы утверждаете, что это возможно. Можно Вас попросить показать, на скриншотах, как это реализовать, что бы МотоДок полноценно работал с ДД, от МТпро?

Давайте все дружно попросим разработчиков внести в программу функции настроек чтоб можно было подключать к прибору датчики давления сторонних производителей. И самое главное рассказать нам как это потом делать.

pozharskiydn · 26 августа 2016

Да, по сторонним датчикам поддержу однозначно, а то получится, что через пару лет можно изделие выбросить в топку, т.к. и на 1 и 16 Атм со временем не будет.

chipex · 26 августа 2016

Как пример, делал градуировку датчика давления наддува Audi в одной из тем.

Верхний график – давление, измеренное датчиком. Нижний – осциллограмма напряжения на выходе из датчика. Как работает. Шаг 1 активен канал № 3. Отмечаем точку на осциллограмме напряжения. На вертикальной линии вторым маркером обозначаем пересечение с графиком давления. По нижнему графику у нас 2.7 вольт. Делаем активным канал № 1. Получаем по верхнему графику 0.43 атм. То есть, 2.7 вольт равно 0.43 атм.

Для чего это? У нас НЕТ датчика разряжения Motodoc, но у нас есть осциллограмма напряжения. По ней смотрим, сколько мы имеем в интересующей нас точке. После этого на моём файле отмечаем это значение на нижнем графике, дальше всё ясно…

Чтобы было быстрее, создаём новый тип величин, отталкиваясь от нижнего графика в моём файле. Теперь сразу будет показывать в атм. А не в вольтах.

Это можно делать с любым датчиком, (хоть угла поворота руля) .

В любом случае, чтобы выполнить градуировку, Вам понадобится источник исследуемого сигнала, эталонный измеритель, осциллограф.

Применительно к датчику 100 атм. Что Вас интересует? Форма сигнала, пропорции участков или значение давления в отдельных точках? Если у Вас нет источника давления 100 атм и прибора, которым можно это давление измерить, можете предположить, что характеристика датчика 100 атм линейная. Делаете запись сигнала давления в цилиндре датчиком 16 атм. Потом датчиком 100 атм. Стараетесь добиться одинаковых условий проведения теста.

Что делать дальше - описал как работать с эталоном в теме http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=40410&page=2 сообщение 48

По пропорции полученных графиков можно продолжить линейно зависимость осциллограммы, измеренной с помощью универсального щупа и «достроить таблицу» до значения 4 вольт, например.

Думаю для ваших потребностей этого приближения будет достаточно. Лично я для градуировки датчиков до 1500 атм использовал показания Скандока в связке с сигналом осциллографа.

Изменено 26 августа 2016 пользователем chipex

Сергей02 · 26 августа 2016

@pozharskiydn,у меня есть от мотодока2 с переходником с искрой

Сергей02 · 26 августа 2016

использовал раза два на своей волге,изучал процесс ,так сказать........

Изменено 26 августа 2016 пользователем Сергей02

вальдемар · 27 августа 2016

Думаю для ваших потребностей этого приближения будет достаточно.

Спасибо, что поделились своими знаниями, но... Есть сомнения, что будит точный результат, а нам то всего лишь, нужен прибор на показания которого нам нужно положится... Если есть сомнения в показаниях ДД, то быстро скорректировать/ произвести коррекцию смещения нуля. Ручной режим, эт неплохо, но современные осциллографы вышли на автоматическую обработку сигналов, к которым мы уже привыкли и оценили их преимущества.

Инструкция, для пользователь осциллографа МТпро, с работой ДД.

8. Окно коррекции смещения нуля линейного датчика.

С течением времени выходные характеристики датчиков могу незначительно уходить от первоначальных значений, что обычно приводит к небольшому смещению нуля. Если учесть, что линейность датчика меняется очень незначительно(НО ОНА МЕНЯЕТСЯ), то сравнительно просто можно скорректировать смещение нуля датчика при нормальных условиях, когда датчик ни к чему не подключен. Коррекция выполняется за счет пересчета значений Min / Max вых настройки датчика (окно настройки параметров датчика), по этому коррекцию необходимо выполнить только один раз, например через каждые 1-3 месяца, либо после механического воздействия на датчик повлекшего смещение нуля, скорректированные значения будут автоматически сохранены после закрытия программы и загружены при открытии программы.

Пример последовательности действий для коррекции смещения нуля ДД:

- дать прогреться / остыть ДД до комнатной температуры (20°),

- подать питание на ДД от стабилизированного блока питания или внешней АКБ,

- ни куда не подключая ДД в режиме покоя произвести запись 1-2 сек,

- при необходимости в окне осциллографа выделить наиболее ровный участок сигнала ДД,

- открыть окно Коррекция смещения нуля, выбрать канал к которому подключен ДД и нажать на кнопку “Рассчитать”.

После чего значения Min / Max вых настройки датчика ДД будут автоматически пересчитаны в базе данных настроек аналоговых каналов.

energec · 27 августа 2016

Одно плохо, трудно достучатся до разработчиков прибора, вопросы и пожелания своих покупателей они игнорируют. Данный вопрос поднят уже как 5 дней а коллектив quantexlab до сих пор на него не ответил. БУ датчик на 100 Атм купить невозможно, мое объявление о его покупки осталось без ответа.

chipex · 28 августа 2016

. Есть сомнения, что будит точный результат, а нам то всего лишь, нужен прибор на показания которого нам нужно положится..

........ для коррекции смещения нуля ДД:

Точный результат компрессии на дизеле проще и быстрее измерить компрессометром. Шланг и переходник компрессометра можно подключить практически в любом двигателе. А вот удлинитель и датчик давления MT PRO только в малую часть, где свечи накала с лицевой стороны, да чтобы трубки не мешали...

Для исследования сигнала давления в цилиндре в Автоскопе верхняя часть осциллограммы вообще игнорируется.

Коррекцию нуля, если это так важно, можно делать и в Мотодоке в настройках канала, куда подключите Датчик. Можно вообще использовать принцип калибровки токовых клещей. Разве это та проблема, которая выносит мозг? Взять готовый датчик, имеющий аналоговый выход и выполнить сопряжение с прибором, имеющим аналоговый вход.

Конечно, без кнопочки "Рассчитать" работать недопустимо.

Изменено 28 августа 2016 пользователем chipex

вальдемар · 28 августа 2016

Конечно, без кнопочки "Рассчитать" работать недопустимо.

Про компрессометр, это Вы сильный аргумент привели... Давно читаю Ваши посты и с трудом верится, что Вы искренне об этом упомянули...

Каждую неделю, читаются крики на профильных форумах и темы не на одну страницу. Компрессия, есть, а цилиндр не работает(имеется ввиду, неисправность железа)... Или, сколько копий сломано, при диагностики выхлопного тракта, хорошо, если катализатор забит, а если эта "пробка", в конце выхлопного тракта и не постоянна... Про ГРМ, опустим...

Вы ведь и сами понимаете, что по Вашей подсказке, большинство пользователей МотоДоков, не смогут использовать ДД(от МТпро), в своём мотортесторе полноценно. Проще тогда, к ДД(от МТпро) и сам осциллограф прикупить...

вальдемар · 28 августа 2016

Для исследования сигнала давления в цилиндре в Автоскопе верхняя часть осциллограммы вообще игнорируется.

Когда то мы были молоды и верили в себя, хотелось познать неисправность, без разбора ДВС, а мотортесторов у нас не было... Тест, с подключенным компрессометром, на работающем ДВС...

Изменено 28 августа 2016 пользователем вальдемар

Vivater · 17 сентября 2016

Вопрос разработчикам; когда ожидается в продаже и какова ориентировочная стоимость KV tester(Wi-Fi)?

Vivater · 21 сентября 2016

Апну.

energec · 22 сентября 2016

напишите этот вопрос в питер технология автосервиса там быстрее ответят

VAG · 22 сентября 2016

Мы эту тему читаем регулярно, но четкого ответа пока нет.

Пока есть более-менее работоспособный макет. Говорить о серийном выпуске пока рано.

Готов принести еще раз свои извинения за анонсированный слишком рано, на слете аж 15 года Мотодок-4 с этим датчиком.

Извините, коллеги, приоритеты у разработчиков сменились.

По датчикам сторонних производителей.

Если датчики имеют аналоговый выход - вы смело можете их использовать.

Если нужны настройки в каналах - это также можно сделать.

Единственное, что нужно учитывать - входы у МД - дифференциальные, поэтому подключать нужно ОБА провода универсального канала (один на сигнал, второй на массу). Датчик должен быть с нормирующим усилителем.

A.V. · 28 сентября 2016

Это нам надо извиняться а не вам.

Motodoc от Quantex

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность