Нива 21214-1411020-30

[langiron Автор]

витек, да снимал я шланг с РДТ глушил вакум, в первую очередь это делал месяц назад еще)), провода на форсы целые -ни трещин ,ни протиров.

[Admi78rus]

Как сигнализация называется? Модель?

[langiron Автор]

бл..., да причем тут сигналка, отстань ты от неё

[Admi78rus]

бл..., да причем тут сигналка, отстань ты от неё

 

При неисправности реле блокировки работающей по штатной проводке будут те-же симптомы, причём по проводам ведущим от блока сигнализации ты рэлюшку не найдёшь.

[callt111]

И как реле блокировки может быть неисправно?И как это влияет? Вопрос в том ,что не меренно льет бенз. в цилиндры.Мое мнение это либо замыкание проводки форсов на массу,или обры массы питания датчиков.Но если судить по данным диагностики,что представлены,то второе вряд ли.Еще раз просьба,представить данные всех парметров,потом сделаем вывод.Просто кто-то,что-то не договаривает.

[langiron Автор]

сигналка-мистери. я её отключил вобще результат без изменений)

работает по бл..и без неё.

[евген]

С каждым последующим шагом надо глубже залезать.

Бывает иногда.

Но какая хорошая практика от этого.

Если уверены,что снаружи всё проверили на 100%-вскрывать мотор и всё внимательно проверять.

[langiron Автор]

АЦП на работающий.rtfАЦП при включенном зажигании.rtfдля жени 3.rtfпораметры по расходу топлева.rtf

практика то точно, лучше не придумаешь вчера даже дымогенератор закулибнил.

[langiron Автор]

поставил новый ДМРВ,РХХ, устранил подсос воздуха-было нмного.

новые свечи провода, МЗ.

[евген]

Метки проверять внимательно.

Залающий шкив.

Он интересно выполнен.

Не как на переднем приводе.

Со втулкой под сальник коленвала.

И там иногда по шпонке трескается.

Снять -осмотреть.

 

Компрессия то какая?

[пашок 2]

ТИПОВЫЕ ПАРАМЕТРЫДокумент.rtfВот вам типовые параметры по вашему блоку сравните их с вашими параметрами под названием Параметры по расходу топлива и всё поймёте .

[langiron Автор]

компрессия-

1-9

2-10

3-10.5

4-10.5

гидрики стоят

разница конечно большая, но неучто в этом дело?

[Andi]

Давай начнём сначала.

1. двигатель на холостых проверяется при температуре, ну хотя бы 85 градусов, но никак на 51 градусе.

2. Напряжение АЦП - бортовое 13,1, а напряжение 13,7 вольта, как? ничё, а всё нормально с напругой?.

3. На включенном зажигании соответственно 12,0в и 12,5в, а при запуске двигателя, напруга на ЭБУ не падает ниже 8 вольт?

4. На холостых почти 2 литра, а не 1 литр.

5. Дай полностью таблицу по асику, то есть со всеми параметрами, как на вкл. зажигании, так и на ХХ, тока прогретый, а не каналы АЦП.

Изменено 19 октября 2012 пользователем Andi

[пашок 2]

Andi посмотри осциллограмму параметры по рассходу топлива.

[Andi]

Посмотрел, по моему разумению получается, либо "дырка" есть до кислородника (прокладка выпускного - прогар), что увеличивает время впрыска, так как кислородник понимает малообогащённая смесь и увеличивает время впрыска, либо компресия (эт к мотористу) которая была указана выше.

[пашок 2]

Там массовый расход воздуха 17,2 вместо 12 кг/ час, правда старт топик после выложенного скрина пишет что поменял ДМРВ, а вот скрина нет и не понятно с каким Дмрв он снимал скрин под названием " параметры по расходу топлива "

[Andi]

Правильно 17 и РХХ-шник увалил на 62

[GluckOvNik]

Мля, мой пост конечно опять мимо глаз пропустить, но я ещё раз напомню, что по первому посту топика МАШИНУ КОЛБАСИТ ХОЛОДНУЮ, а через пяток минут всё чин-чинарем. Подсосы бешенючие можно искать до бесконечности. Менять все датчики и блоки управления с проводами, а толку-то ноль. А по зиме машина ваще будет только схватывать и сразу глохнуть. Повторю вопрос : Проверялось ли давление масла на холодном движке сразу после запуска. Вопрос остается в силе если в ниваське гидрики не выкинуты.

[karel]

Паш, а нафига скрины в ворде выкладываешь? Слишком уж тяжелые получаются.

Сравни:

[пашок 2]

Паш, а нафига скрины в ворде выкладываешь? Слишком уж тяжелые получаются.

Сравни:

да как было так и закинул особо над этим не задумывался. GluckOvNik я вас понимаю что вы имеете в виду применение в нынешних Нивах гидрокомпенсаторов и вы пишете что машину колбасит на холодную, тогда что вы скажете посмотрев скрин "параметры по рассходу топлива" ?

karel небольшая простьба если есть возможность скиньте скрин с новым ДМРВ. на хх оборотах и прогретом авто.

Изменено 20 октября 2012 пользователем пашок 2

[GluckOvNik]

Не я пишу, что машину колбасит холодную а первый пост. С аналогичной ситуацией сталкивался. Редукционный клапан в масляном насосе был закоксован и давлением масла распирало гидрики так, что клапана переставали закрываться. Все это продолжалось до тех пор, пока мотор не прогревался. Там маслице становилось жиже, и вроде как начинало работать нормально. Если газануть с холодным движком, то машина даже глохла. А при замере компрессия была, так как обороты слишком низкие. Расходомер тоже показывал очень много.

По скрину я правда не скажу, что мотор холодный. 84`С. Воздуха много, но (MOMPOS - это РХХ?) - 66шаг, тоже много. Думаеца мозги пытаются удержать ХХ, а смесь не сгорает.

В данном случае я бы исключил влияние всех лишних датчиков и клапанов. Шланг на КПА - глушим, лямбду отрубаем, можно и ДМРВ откинуть. Мотор приемлемо должен работать на аварийных таблицах. Если работает отвратительно при отсутствии какашек в системе зажигания, значит проблемы железные, ну или вместо бензина - моча осла. Поэтому и придумали массу дополнительных устройств кроме сканера. Датчики разряжения, измерители разряжения, осциллографом пишут синхронизирующие сигналы совместно с датчиком давления в цилиндре. Не получится такой автомобиль сделать только сканером. Нет исходных, хотя бы тех, по которым можно отметать лишние пути.

[langiron Автор]

Мля, мой пост конечно опять мимо глаз пропустить, но я ещё раз напомню, что по первому посту топика МАШИНУ КОЛБАСИТ ХОЛОДНУЮ, а через пяток минут всё чин-чинарем. Подсосы бешенючие можно искать до бесконечности. Менять все датчики и блоки управления с проводами, а толку-то ноль. А по зиме машина ваще будет только схватывать и сразу глохнуть. Повторю вопрос : Проверялось ли давление масла на холодном движке сразу после запуска. Вопрос остается в силе если в ниваське гидрики не выкинуты.

ссори,что не ответил,давление не проверялось. на горячую её тоже переливат, только не колбасит потому как бенз лучше сгорает. гидрики не барабанят

[langiron Автор]

@GluckOvNik,@GluckOvNik,

В данном случае я бы исключил влияние всех лишних датчиков и клапанов. Шланг на КПА - глушим, лямбду отрубаем, можно и ДМРВ откинуть. Мотор приемлемо должен работать на аварийных таблицах. Если работает отвратительно при отсутствии какашек в системе зажигания, значит проблемы железные, ну или вместо бензина - моча осла.

вот е чем надо поговорить, отметать лишнее, а то скоро про давления в калесах начнут спрашивать

[langiron Автор]

давайте так сделаю, составте список параметров какие хотели бы посмотреть,просто предлогает кто что не понять толком.

"огласите весь список пожалуйста"

[Andi]

langiron, список не буду составлять, мне самому интересно почему так происходит, твой случай.

Прошу тебя сделай три скрина, автоас - через допусковый контроль, а не по АЦП, чтобы видеть все параметры на вкл. зажигании, ХХ, 3000.

В 33 посту твои скрины как бош7.9.7 Е-3, в 98 посту как Е-2.

[пашок 2]

langiron , вот ваша проблема указанная в первом посте "всем день добрый коллеги, дело вот в чем : подымается уровень масла в поддоне и причем не тосол там а бензин" вот давайте от этого отталкиваться, а то действительно полезем давление в колёсах проверять. Давайте рассмотрим несколько моментов, влияние некачественного топлива, возможно да возможно ( к примеру разбавленное соляркой) , следующее, неправильная работа ГРМ к примеру (из-за гидра компенсаторов ) как следствие неполное сгорание топлива что приведёт к попаданию его в картер. всё это также отразится и на равномерной работе двигателя. Теперь перейдём к вашим скринам , что мы на них видим берём прогретый двигатель, что бросается сразу в глаза,большое время впрыска но так как форсунки это исполнительный механизм смотрим а что их заставляет на такое время открыватся? А управляет временем открытия форсунок ЭБУ, а он в свою очередь ведёт расчёт по полученным данным с основных датчиков это ДМРВ, ДТОЖ . ДПДЗ , ДТВВ, ( Кстати расход воздуха у вас на прогретом авто завышенное 17,2 кг/час ) И только после этого берётся во внимание ЛЗ он по своей сути корректирующий датчик он следит что у вас на выходе богатая или бедная смесь и исходя из этих данных ЭБУ корректирует время открытия форсунок. Что касается вашего ЛЗ то интересная вещь с ним происходит, форсунки явно дают богатую смесь, а ЛЗ себе нормально переключается , а по идее должен висеть в богатой смеси, это может происходить в случае явного подсоса неучтённого воздуха. В своих постах вы писали что поменяли ДМРВ но скрина с новым ДМРВ так и не выложили и не известно провели вы инициализацию после установки нового ДМРВ. Так что вот вам и направления. Это так сказать мои мысли в слух так что особо не пинайте.

[uri]

Блин 4 страницы гаданий на кофейной гуще...

[евген]

компрессия-

1-9

2-10

3-10.5

4-10.5

 

А по моему надо начинать с этого.

[пашок 2]

А по моему надо начинать с этого.

не думаю что разница в компрессии между 1 и 4 цилиндрами в 1,5 очка внесёт такие изменения во время впрыска . А по поводу 4 страниц, да думаю что по прошествии трёх недель машина уже уехала и нет наверное смысла продолжать обговаривать эту тему. Подождём что скажет langiron,

[langiron Автор]

langiron, список не буду составлять, мне самому интересно почему так происходит, твой случай.

Прошу тебя сделай три скрина, автоас - через допусковый контроль, а не по АЦП, чтобы видеть все параметры на вкл. зажигании, ХХ, 3000.

В 33 посту твои скрины как бош7.9.7 Е-3, в 98 посту как Е-2.

выложу завтра, сегодня на работу пришол гайки пинать дома не интересно сидеть а в день варенья работать что то не охота)))

 

не думаю что разница в компрессии между 1 и 4 цилиндрами в 1,5 очка внесёт такие изменения во время впрыска . А по поводу 4 страниц, да думаю что по прошествии трёх недель машина уже уехала и нет наверное смысла продолжать обговаривать эту тему. Подождём что скажет langiron,

машина у меня в боксе стоит и яеё не выпущу пока не сделаю, дело принципа