Usb - Осцилограф

salarm · 7 марта 2009

Gnat, прокомментируйте, пожалуйста, картинку.Смущает низ осциллограммы -горизонтальная ось 0 КПа .Может ли быть подсос воздуха?График практически не заходит в область разряжения. Авто -мазда323

extropol · 7 марта 2009

Датчик какой?

7 марта 2009

Смущает низ осциллограммы -горизонтальная ось 0 КПа .

extropol не зря спросил про датчик. Откуда взял, что "горизонтальная ось 0 КПа "? Это 0 вольт.

А, 0 КПа, наверняка находится где - то на уровне 0, 5в. Смотри даташит на датчик.

7 марта 2009

Всё уже обьяснили тебе. Каждый датчик имеет в состоянии покоя какое то начальное напряжение на выходе. Обычно 0.45-0.5в Вот это напряжение и есть ноль бар. Нужно иметь в осцилографе для Д.Д. коррекцию нуля.Лучьший вариант конечно же рамка как в ТУЛЬСКОМ. Только самодельный угольный не имеет начального выходного напряжения и ноль вольт есть ноль бар. И что то уж очень зашумлёная осцилограма.

salarm · 7 марта 2009

extropol не зря спросил про датчик. Откуда взял, что "горизонтальная ось 0 КПа "? Это 0 вольт.
А, 0 КПа, наверняка находится где - то на уровне 0, 5в. Смотри даташит на датчик.

Датчик MLH300PSB01B .Выход у него 4 мА-0 Кпа ,20 мА-20.4 КПа. Схема : output через резистор 32 Ом на минус. Тоесть меряем теперь напряжение на резисторе 32 Ома.По закону Ома : 4 мА умножаем на 32 Ома получаем 0.128 вольта ,что и соответствует 0 Кпа . А 20 мА умножаем на 32 Ома получаем 0.64 вольта,что соответствует 20.4 Кпа. Далее откалибровал датчик в программе. Тоесть 0 Кпа соответствует 0.128 Вольта , а 20.4 Кпа соответствует 0.64 Воьта. Получил 0 Кпа . Когда в датчике нет давления ось получилась реально на нулю .Сигнал получилса немного с наводками -буду боротьтся с экранировкой.

salarm · 7 марта 2009

Всё уже обьяснили тебе. Каждый датчик имеет в состоянии покоя какое то начальное напряжение на выходе. Обычно 0.45-0.5в Вот это напряжение и есть ноль бар. Нужно иметь в осцилографе для Д.Д. коррекцию нуля.Лучьший вариант конечно же рамка как в ТУЛЬСКОМ. Только самодельный угольный не имеет начального выходного напряжения и ноль вольт есть ноль бар. И что то уж очень зашумлёная осцилограма.

Пологаю ,что ноль у меня соответствует 0 КПа.Так, как, я его откалибровал в программе. И когда он не в цилиндре находится, у меня 0 Кпа и на графике . С зашумлением- буду что-то делать.Прокоментируйте пожалуйста осциллограмку.Да и немного плавает Х.Х. Да и еще , могло ли повлиять на это, длина удлинителя который я сделал из шестигранника 19 длиной в 16 см (внутри диаметр отверстия 9 мм) ?

Изменено 7 марта 2009 пользователем salarm

SDL2000 · 7 марта 2009

Тоже такая фигня получается иногда.

Вот с одной 2112 осциллограммка.

А вот с другой.

Линия нуля - горизонтальная линия (спасибо Сергею - снова сделал ее :) )

Датчик откалиброван.

Датчик один и тот же MLH250PSB01A.

На одной картинке есть разряжение, а на другой не показывает

extropol · 7 марта 2009

Хоневил имеет свойство косячить. Статейка про это.

ДД_Honeywell.pdf

Изменено 7 марта 2009 пользователем extropol

SDL2000 · 7 марта 2009

Спасибо. Познавательно.

Только разница между первой и второй осциллограмкой у меня 1 день.

Т.е. сначала на показал разряжение (хотя ртом попытался создать - все по честному показывает. Даже столько же, как и вакумметр :) )

На след день другая двенашка была.

Ладно, будет глючить сделаем датчик по технологи Гната :)

extropol · 7 марта 2009

Вот так он и глючит вначале вчера так, а сегодня вот так, завтра еще хуже.

Изменено 7 марта 2009 пользователем extropol

7 марта 2009

Хоневил имеет свойство косячить. Статейка про это.

Хорошо, что эту статейку не читают представители фирмы Honeywell...

Им, ведь, и в голову не могло придти, что "умельцы" начнут измерять давление в цилиндрах датчиками, совершенно для этого не предназначенными. Корпусные датчики серии MLH-XXXXXXX, имеют, если не ошибаюсь, дополнительную мембрану для защиты чувствительного элемента от агрессивных сред (топливо) в которых они работают. Это обстоятельство, вкупе с тем, что в даташите не заявлено измерение давления ниже нуля, делает смешной любую критику в их адрес со стороны "умельцев".

Если, уж захотелось воспользоваться датчиками этой фирмы, то, лучше, брать датчики серии 40PС-XXXXXX.

Полной халявы не будет, т.к. надо немного поработать ручками. Датчиком

40РС150G1А пользуюсь не первый год. Хотя, в его даташите тоже не предусмотрено измерение разрежения, но, калибровка показала, что до минус 0, 6 атм. он достаточно линеен. Исправно трудится в бензиновых парах, хотя обязан выполнять свою работу только в сухих газах.

intezet · 7 марта 2009

Тут г.Постоловский целое исследование провел: http://injectorservice.com.ua/cylinder_pressure_sensors.php. Я думал предвзятый взгляд производителя, но так получается, что правда.

7 марта 2009

Тут г.Постоловский целое исследование провел: http://injectorservice.com.ua/cylinder_pressure_sensors.php. Я думал предвзятый взгляд производителя, но так получается, что правда.

Знаком с этим исследованием со дня его опубликования. Правда, конечно! Но, кто рекомендовал эти датчики (серии MLH-ХХХХХХХ) для измерения давления в цилиндре? Постоловский, просто, подтвердил, что нельзя брать для этих целей все, что под руку попадет.

Изменено 7 марта 2009 пользователем Sanceyth

8 марта 2009

Линия нуля - горизонтальная линия (спасибо Сергею - снова сделал ее :) )
Датчик откалиброван.

Дай ссылку пожалуйста на оболочку с "нулем" или скинь в

evg-golovackij@yandex.ru

Честно говоря , уже начинает напрягать, что приходится искать обновления к ПО к приобретенному оборудованию по всему Интернету. На официальном сайте

http://www.usb-osc.narod.ru/index.htm

оболочка еще за 17 ноября 2008 г

Можно было бы и обновить

Изменено 8 марта 2009 пользователем anywhere

8 марта 2009

Спасибо. Познавательно.
Только разница между первой и второй осциллограмкой у меня 1 день.
Т.е. сначала на показал разряжение (хотя ртом попытался создать - все по честному показывает. Даже столько же, как и вакумметр :) )
На след день другая двенашка была.

Ладно, будет глючить сделаем датчик по технологи Гната :)

Не нужно делать по угольной технологии Д.Д. Он был сделан как малобюджетный датчик для начинающих и для того что б доказать что и в гараже на коленке можно сделать Д.Д. который пишет такую же осцилограму как и дорогие датчики (помнишь Юра всё началось с Хрюнов где все посчитали эту идею бредовой) . А сейчас есть относительно дешёвые и более прогресивные решения этого вопроса. ZAZELLO проводит опыты и скоро я думаю расскажет о результатах. Подождите немного.

SDL2000 · 8 марта 2009

Я думаю, Сергей не обидется,если я здесь оболочку с горизонтальной линией выложу.

То, что датчик так немного глючит - думаю переживем.

Хотя мне кажется, я сам виноват. Уплотнение у меня стоит просто кольцо от свечи. Может недотянул его.

Надо проверить. Поставить резиновое кольечко на резьбу.

MtPro.rar

salarm · 8 марта 2009

Я думаю, Сергей не обидется,если я здесь оболочку с горизонтальной линией выложу.

То, что датчик так немного глючит - думаю переживем.
Хотя мне кажется, я сам виноват. Уплотнение у меня стоит просто кольцо от свечи. Может недотянул его.
Надо проверить. Поставить резиновое кольечко на резьбу.

А какой переходник вы использовали?

SDL2000 · 8 марта 2009

А какой переходник вы использовали?

Металлический. Болванка, на одной стороне свечная резьба, на другой - резьба под датчик. Ну и отверствие сквозное.

Высота - точно не помню, но чуть-чуть на ВАЗовском 16-в выступает над клапанной крышкой.

8 марта 2009

Тоже такая фигня получается иногда.
Вот с одной 2112 осциллограммка.
А вот с другой.

Линия нуля - горизонтальная линия (спасибо Сергею - снова сделал ее :) )
Датчик откалиброван.

Датчик один и тот же MLH250PSB01A.
На одной картинке есть разряжение, а на другой не показывает

Да на обеих осцилограмах нет разрежения. Должно быть 0.6 бар а сверху 0.1-0.2бар.

Тоже такая фигня получается иногда.
Вот с одной 2112 осциллограммка.
А вот с другой.

Линия нуля - горизонтальная линия (спасибо Сергею - снова сделал ее :) )
Датчик откалиброван.

Датчик один и тот же MLH250PSB01A.
На одной картинке есть разряжение, а на другой не показывает

Да на обеих осцилограмах нет разрежения. Должно быть 0.6 бар а сверху 0.1-0.2бар.

Тоже такая фигня получается иногда.
Вот с одной 2112 осциллограммка.
А вот с другой.

Линия нуля - горизонтальная линия (спасибо Сергею - снова сделал ее :) )
Датчик откалиброван.

Датчик один и тот же MLH250PSB01A.
На одной картинке есть разряжение, а на другой не показывает

Да на обеих осцилограмах нет разрежения. Должно быть 0.6 бар а сверху 0.1-0.2бар.

8 марта 2009

Вопрос к Сергею.
Что то давно не выходило новых оболочек с доработанными функциями , которые здесь оговаривались. Меня , например, заинтересовала возможность проведения горизонтальной линии в окне осциллограмм для визуального сравнения графиков , регулировка толщины осей (уж очень тонкие ), активирование функции эталонного канала с открытием файла с данными эталонов

Да, хочу купить нового осцила, но тоже жду обновление облочка. Пусть Сергей скажет или сделяет список, что будет у новою версия програм.

Мне например очень нравится как делает измерение сигналов Магадаского осцила (там две кнопочки есть). Можно ето приделается с MTpro?

И второе - функция лензь способно открьт новой окно. Штука тоже очень удобная.

msn · 8 марта 2009

Вопрос к Сергею.
Что то давно не выходило новых оболочек с доработанными функциями , которые здесь оговаривались. Меня , например, заинтересовала возможность проведения горизонтальной линии в окне осциллограмм для визуального сравнения графиков , регулировка толщины осей (уж очень тонкие ), активирование функции эталонного канала с открытием файла с данными эталонов

Сейчас как раз и дописываю новый релиз.

Обновлений около 30 пунктов, из-за чего время выхода релиза затягивается.

При необходимости могу выкладывать на сайте предварительные релизы (бета версии).

Я думаю, Сергей не обидется,если я здесь оболочку с горизонтальной линией выложу.

Конечно, не обижусь.

Это просто временно решение.

Если кого либо оно устраивает – без проблем могу выложить оболочку на сайте или выслать желающим на почту.

Да, хочу купить нового осцила, но тоже жду обновление облочка. Пусть Сергей скажет или сделяет список, что будет у новою версия програм.

Считаю что список пока не имеет смысла выкладывать по двум причинам:

1. Большинство пунктов не будут понятны, например файл прогазовка5.mt – проверить адаптивную подстройку средних амплитуд

2. Возможно не все из задуманного будет в ближайшее время реализовано.

P.S.

Осциллографы с OBD закончились еще неделю назад, т.е. по очереди кто не успел, ну тот опоздал.

Осциллографов без OBD еще осталось два десятка.

Следующая партия будет ближе к лету.

Мне например очень нравится как делает измерение сигналов Магадаского осцила (там две кнопочки есть). Можно ето приделается с MTpro?

Можно подробнее, какие именно 2-ве кнопочки?

И второе - функция лензь способно открьт новой окно. Штука тоже очень удобная.

Т.е. выделить участок сигнала и показать его в отдельном окне?

8 марта 2009

P.S.
Осциллографы с OBD закончились еще неделю назад, т.е. по очереди кто не успел, ну тот опоздал.
Осциллографов без OBD еще осталось два десятка.
Следующая партия будет ближе к лету.

Тогда поспешу с покупкой.

А если понял хорошо OBD сканер нет возможности използовать с внешних програм как ELM327 USB reader?

Он будет работать только с MTPro, точно?

Можно подробнее, какие именно 2-ве кнопочки?

Т.е. выделить участок сигнала и показать его в отдельном окне?

Точьно!

Screenshot с Магаданской документации внизу, сама програма с демонстрации возможности здесь - http://usbosc.narod.ru/download.html

http://villa-temida.com/photo/magadan-1.jpg

http://villa-temida.com/photo/magadan-2.jpg

extropol · 8 марта 2009

Если, уж захотелось воспользоваться датчиками этой фирмы, то, лучше, брать датчики серии 40PС-XXXXXX.
Полной халявы не будет, т.к. надо немного поработать ручками. Датчиком 40РС150G1А пользуюсь не первый год. Хотя, в его даташите тоже не предусмотрено измерение разрежения, но, калибровка показала, что до минус 0, 6 атм. он достаточно линеен. Исправно трудится в бензиновых парах, хотя обязан выполнять свою работу только в сухих газах.

Снимочки можно поглядеть, что кажет этот датчик?

9 марта 2009

Сейчас как раз и дописываю новый релиз.
Обновлений около 30 пунктов, из-за чего время выхода релиза затягивается.
При необходимости могу выкладывать на сайте предварительные релизы (бета версии).

Если не трудно, то пожалуйста так и сделайте, чтобы и мы постепенно разбирались с новыми функциями и возможностями.

И желательно это делать на своем сайте :

http://www.usb-osc.narod.ru/index.htm

Думаю так потому, что неудобно лазить по форуму со страницы на страницу и искать ссылки на новые релизы. Лучше когда зашел в раздел загрузок

http://www.usb-osc.narod.ru/download.htm

и взял то что тебе нравится и необходимо( это мое мнение, а Вы делайте как Вам удобнее)

ВиталикС · 9 марта 2009

extropol не зря спросил про датчик. Откуда взял, что "горизонтальная ось 0 КПа "? Это 0 вольт.
А, 0 КПа, наверняка находится где - то на уровне 0, 5в. Смотри даташит на датчик.

Обясните мне 0 КПа ето берется как 0 атмосфер или ето 1 амтосфера. У нас же реально 1 атм. Тоесть у нас получается на выпуске давление 1.1 атм, я правильно понял?

9 марта 2009

Обясните мне 0 КПа ето берется как 0 атмосфер или ето 1 амтосфера. У нас же реально 1 атм. Тоесть у нас получается на выпуске давление 1.1 атм, я правильно понял?

Правильно! Но, в абсолютном выражении. Поскольку эти датчики измеряют относительное давление (относительно атмосферного), то это надо иметь ввиду.

Т.е. на приборе атмосферное давление будет выглядеть, как "0".

Изменено 9 марта 2009 пользователем Sanceyth

9 марта 2009

Снимочки можно поглядеть, что кажет этот датчик?

Можно, конечно! Извиняюсь, только, что достаю из архива. Отсняты старым осциком. Питание (+5в.) брал с того же разъема USB, от которого питался и осциллограф, что, как оказалось, не допустимо в принципе. Но, "пронесло". На новом осцилле вопрос с питанием еще не решил (некогда), хотя допустимые варианты с Сергеем обсудили.

Огорчает то обстоятельство, что еще около года назад цены на все датчики резко подскочили. А, вчера, попытка найти их через поисковики вообще закончилась неудачей. Настораживает!

P.S.

Забыл сказать, что "0" датчика давления находится на уровне 0,52в.

Изменено 9 марта 2009 пользователем Sanceyth

salarm · 9 марта 2009

Можно, конечно! Извиняюсь, только, что достаю из архива. Отсняты старым осциком. Питание (+5в.) брал с того же разъема USB, от которого питался и осциллограф, что, как оказалось, не допустимо в принципе. Но, "пронесло". На новом осцилле вопрос с питанием еще не решил (некогда), хотя допустимые варианты с Сергеем обсудили.
Огорчает то обстоятельство, что еще около года назад цены на все датчики резко подскочили. А, вчера, попытка найти их через поисковики вообще закончилась неудачей. Настораживает!

почему 0.52 а не например 0.55?

Изменено 9 марта 2009 пользователем salarm

9 марта 2009

почему 0.52 а не например 0.55?

Это зависит от Uпит. На данном порте USB оно оказалось чуть более 5в.

Valery46 · 9 марта 2009

Огорчает то обстоятельство, что еще около года назад цены на все датчики резко подскочили. А, вчера, попытка найти их через поисковики вообще закончилась неудачей. Настораживает!

Посмотри здесь:

http://www.sensorica.ru/cgi-bin/shopgroups.pl?groups=32401

Необходимо учитывать время реакции датчика. У 40РСхххх не знаю, а у 26РСхххх оно 1 мсек., а это многовато, тогда как у MLH - 0.5 мсек.

Изменено 9 марта 2009 пользователем Valery46

Usb - Осцилограф

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность