Usb - Осцилограф

ВиталикС · 26 февраля 2009

Я снял несколько осцилок, две по 70 мегабайт(я их не могу отправить), ето те где ошибка при анализе, другая три мегабайта, я ее отправляю вот в ней все нормально. Посмотрите пожалуйста и обясните что я делаю ни так.

talap3 · 26 февраля 2009

Сергей скайп включите.

msn · 26 февраля 2009

Я снял несколько осцилок, две по 70 мегабайт(я их не могу отправить), ето те где ошибка при анализе, другая три мегабайта, я ее отправляю вот в ней все нормально.

Выделяете несколько секунд (хелп стр. 36), сохраняете выделенный участок (хелп стр. 15), архивируете - будет 1-2 МБ.

Посмотрите пожалуйста и обясните что я делаю ни так.

Для этого нужно увидеть сигнал.

intezet · 26 февраля 2009

По моему фигня на первой картинке! Этто что за время горения такое 8.7мс? Даже ежли прога забыла разделить на четыре, то и так слишком много. У меня тоже по этой части завирает, но не до такой же степени!

Памяти вроде хватает, сужу по индикатору Диспетчера. А вот процессор, по его же индикатору, загружается на95-100%. При остановке осцила сразу падает в ноль. После всех очисток, перезагрузок и пр, запускаться стала быстрее. До этого ждал около минуты. Получается, что чистки требуются регулярно?

Насчет кнопок. Не принципиально, но есть условности требующие соблюдения. Например на всех станках красная значит СТОП. Не знаю как другие осциллостроители, но ПИКО со мной солидарен (или я с ним?).

Тоже интересный вопрос, а кто как сохраняет и классифицирует накопленный материал, сиречь осциллограммы? Ну скажем заводим папку "ЗАЖИГАНИЕ" и все зажигательные оцилки суем туда. Или какой нибудь "ВАЗ-2111234-56 Урки с Мыльного завода", и запоминаем: Там проблемы с зажиганием!" Вопрос не праздный, материал размножается в геометрической прогрессии. И это пока больше "мучимся", чем"учимся". А что то будет когда заработаем!

Пока основная проблема-отсутствие стабильности. Тут и самопальные датчики вносят путаницу. Вот сказочная кривая с ДД в посте №777-раскисла резинка. Лучше бы фирменный, да сильно дорогой.

msn · 26 февраля 2009

По моему фигня на первой картинке! Этто что за время горения такое 8.7мс?

Вот такая катушка :)

http://pic.ipicture.ru/uploads/090227/20242/ctbWfW17Dh.png

Даже ежли прога забыла разделить на четыре, то и так слишком много. У меня тоже по этой части завирает, но не до такой же степени!

Если что-то где-то не так рассчитывает – не молчите, не стесняемся высылаем сигналы, если что буду исправлять.

Памяти вроде хватает, сужу по индикатору Диспетчера. А вот процессор, по его же индикатору, загружается на95-100%. При остановке осцила сразу падает в ноль. После всех очисток, перезагрузок и пр, запускаться стала быстрее. До этого ждал около минуты. Получается, что чистки требуются регулярно?

Можете выслать скрин диспетчера задач по типу:

http://pic.ipicture.ru/uploads/090224/20242/p1BiTSSTSh.png

Антивирус установлен?

intezet · 26 февраля 2009

Свободной памяти 8 и 10ГБ соответственно. Вроде с запасом? ДокторВеб стоит, но с кем ему бороться? Ноутбук ближе двух метров к интернету не подходит. Как делать скрин не знаю, нужна инструкция. Про время горения поподробнее. Как бороться за правдивые показания? А кстати, Пиковский емкостный датчик позиционируется, как делитель 1:1000. Может стоит взять для калибровки? Цена не смертельная, полтинник, или около этого.

Не могу найти на украинских сайтах датчик давления. Никто не подскажет? Или из РФ в нормальные деньги?

msn · 27 февраля 2009

Свободной памяти 8 и 10ГБ соответственно. Вроде с запасом?

Нормально.

На том же локальном диске где находится программа?

В чем заключается очистка системы на 500 МБ? Из реестра при этом не удаляется нужна инфа?

ДокторВеб стоит, но с кем ему бороться?

Нет ли у него начала автоматической проверки после, например 5 минут простоя ПК (на клавиатуру не нажимали, мышку не водили), может он начинает не стого ни сего проверять временный файл MTPro.

Как делать скрин не знаю, нужна инструкция.

Нажать Alt+Ctrl+Del.

Выбрать вкладку Процессы.

Нажать Alt+PrintScreen.

Открыть MS Paint.

Нажать Ctrl+V.

Сохранить картинку и выслать.

Про время горения поподробнее. Как бороться за правдивые показания?

Определить действительно ли оно неправдивое.

В выше приведенной осциллограмме 8 мс это правдивое или нет?

Если таки не правдивое выслать мне файл данный или его часть.

Выделяете несколько секунд (хелп стр. 36), сохраняете выделенный участок (хелп стр. 15), архивируете - будет 1-2 МБ. После чего я посмотрю по чему время не правильно определилось и скорректирую алгоритм.

SDL2000 · 27 февраля 2009

В выше приведенной осциллограмме 8 мс это правдивое или нет?

Сергей, на Вашей картинке, между маркерами, ну никак не время горения.

И еще. Вы как-то обещали, что сделаете возможность автоматического сохранения осциллограмм под именем dd_hh_ss к примеру (день, час, сек)

Чтоб в процессе ремонта насохранять их, а потом интересные выбрать можно было.

И еще. Наложение осциллограмм планируется? Т.е. на сохраненную - текущую наложить.

Еще. Нулевую линию канала можно немного пожирнее сделать?

Еще. Вы как-то персонально для меня делали горизонтальную линию, которую можно произвольно двигать (ну типа маркера, только без меток).

Можно ее вернуть?

intezet · 27 февраля 2009

Чистки провожу ЦеКлинером и Органайзером. Поскольку больше 150МБ за раз не выкидывалось, мне показалось, что это Эмтэшка насорила. Впрочем стопроцентной уверенности нет. Но за несколько дней она проработала наверное часов 20. Кстати, файл Swap.swp, в папке программы, это тоже какие то записи? У меня он объемом шесть Мегабайт, не многовато ли? Перетащил с диска на диск, пока помогло. Загрузка процессора пару секунд на 25% и готово!

Изменено 27 февраля 2009 пользователем intezet

salarm · 27 февраля 2009

Да, было бы неплохо. Иногда к нулевой линии присматриваешся

27 февраля 2009

Поддерживаю насчет нулевой линии. И еще добавить бы возможность пунктиры (которые через180*) в линейке настраивать хотя бы по цвету.

Изменено 27 февраля 2009 пользователем Khlist

Fred_SPb · 27 февраля 2009

Господа, что за "фарш" на осцилограмме?

Кислородный датчик, щуп подключал в диагностический разъем (Тойота), экран крокодильчиком на кузов.

Подозреваю что это наводка от первичного напряжения (там же в разъеме сигнал IG- по сути - первичное напряжение)

Fred_SPb · 27 февраля 2009

Примеры и вопросы.

Первая осцилограмма - вторичное напряжение, снятое "консервной банкой". Логический канал отключен.

Вторая осцилограмма - ничего не трогая, включаю логический канал.

Вопрос - что за шум?

Третья осцилограмма - другая машина, шум идет постоянно, в предыдущем посте сигнал кислородника снят на ней же. DIS зажигание. В этой машине что-то не так, когда просто сжимаешь пальцами щуп, сидя в машине, идет похожая наводка.

4A_GE_6_clear.rar

4A_GE_7_noise.rar

3S_FE_2_sample_noise_part.rar

Изменено 27 февраля 2009 пользователем Fred_SPb

Drozdock · 27 февраля 2009

to MSN

Это не время горения, а время накопления энергии в катушке+ время сохранения энергии до начала искры. Насчет нулевой жирной линнии- полностью согласен. И можно настраивать количество пунктирных линий в шкале по вертикали? А то на экране мессиво какое-то. Еще dопрос по быстродействию. Смотрел я давече сигнал ЛЗ, так он так загрузил комп, что все тормjзило и после выключения записи еще секунд 5 скакала картинка. Использовал только 1 канал, частоту поставил 10КГц, места на винте хватало, антивирусов нет. Комп Athlon 1,7, 512 Ram. Тормозит всегда при увеличении масштаба.

vitalv · 27 февраля 2009

Примеры и вопросы.
Первая осцилограмма - вторичное напряжение, снятое "консервной банкой". Логический канал отключен.
Вторая осцилограмма - ничего не трогая, включаю логический канал.
Вопрос - что за шум?
Третья осцилограмма - другая машина, шум идет постоянно, в предыдущем посте сигнал кислородника снят на ней же. DIS зажигание. В этой машине что-то не так, когда просто сжимаешь пальцами щуп, сидя в машине, идет похожая наводка.

У тебя входной сигнал стоит 1вольт вот и шумы все ловиш.

Fred_SPb · 27 февраля 2009

У тебя входной сигнал стоит 1вольт вот и шумы все ловиш.

Если Вы обратили внимание на всех графиках стоит масштаб вертикальный одинаковый. Однако первый график почти чистый, а на втором и третьем шум. При съеме сигнала этот шум превращается в жирную линию и тормоза прораммы. Я специально выбрал такой масштаб, чтобы было лучше видно шумы.

Изменено 27 февраля 2009 пользователем Fred_SPb

And · 27 февраля 2009

Ну если понеслись пожелания, то к MSN большая просьба если возможно сделайте опционно отображение на шкале времени осциллограмм текущее время компьютера в формате часы, минуты, секунды, миллисекунды.

P.S. понимаю что данная функция не самая необходимая в автомобильном осциллографе, но в лабораторных исследованиях ох как не помешала бы.

ВиталикС · 27 февраля 2009

Помогите кто нить разобратся.

1. Если оборван ВВ провод то в таком случае: пробивное увеличивается и линия горения идет по низпадающей и соответственно и время горения уменшается. Я правильно понял.

2. Если нагар на свече : то будут та же картина или напряжение пробоя большое а линия горения менше 1.5 сек. а в конце скачок. Правильно.

Прокоментируйте ктото, помогите разобратся.

И еще одно с увеличением оборотов напряжение пробоя растет же? А то я где то прочитал что падает вот и сомневаюсь?

Как можно откалибровать датчики (на какой машине и каким способом)? Какое напряжение пробоя должно быть на холостых? Как его определить. Спасибо

Еще прилагаю рисунок прокоментируйте кто нить.

Изменено 27 февраля 2009 пользователем ВиталикС

Fred_SPb · 27 февраля 2009

Думаю откалибровать датчики или нереально или очень сложно. Откалибровать можно под конкретные провода с конкретным датчиком. Потом начинается - провода разного диаметра, разный материал изоляции, диаметр отличается - появляется воздушный зазор, и от всего этого параметры емкостного датчика меняются. При просмотре емкостным датчиком важнее оценить относительные величины - примерно одинаковое напряжение пробоя и горения, время горения и форму сигнала. Вот у Вас первый и третий цилиндры - неправильные :)

ВиталикС · 27 февраля 2009

Ну я вот тоже примерно так размышляю и смотрю разность в пробое и сравниваю линию горения с идеальной.

27 февраля 2009

Помогите кто нить разобратся.
1. Если оборван ВВ провод то в таком случае: пробивное увеличивается и линия горения идет по низпадающей и соответственно и время горения уменшается. Я правильно понял.
2. Если нагар на свече : то будут та же картина или напряжение пробоя большое а линия горения менше 1.5 сек. а в конце скачок. Правильно.
Прокоментируйте ктото, помогите разобратся.
И еще одно с увеличением оборотов напряжение пробоя растет же? А то я где то прочитал что падает вот и сомневаюсь?
Как можно откалибровать датчики (на какой машине и каким способом)? Какое напряжение пробоя должно быть на холостых? Как его определить. Спасибо
Еще прилагаю рисунок прокоментируйте кто нить.

1. Правильно! Начало прогара жилы провода на твоей картинке - 3-й цилиндр.

2. Нагар бывает разный. Соответственно, и картинка будет разная. Если нагар только сверху, то линия горения будер рваная.

Если сажа на всем изоляторе центрального электрода, то будет утечка заряда по этой саже. На твоей картинке - 1-й цилиндр.

4-й и 2-й цилиндры - норма.

С увеличение оборотов без нагрузки напряжение пробоя падает. Объясняется это меньшей цикловой наполняемостью цилиндров.

Калибровку датчиков, в гаражных условиях, точно сделать трудно. Грубо (а, точнее и не надо) можно сделать на разряднике, выставив зазор в 10 мм. Исходим из того, что на воздухе (без учета влажности, атмосферного давления, ионизации и пр...) для пробоя 1 мм зазора необходимо 10кВ. На 10мм зазора - 10 кВ.

Напряжение горения, при этом, не будет соответствовать истинному, т.к. применение емкостного датчика вносит некоторые условности. Вдобавок, для получения желаемой формы импульса мы используем компенсирующую емкость (конденсатор), который тоже вносит свой "вклад" в точность измерений.

Изменено 27 февраля 2009 пользователем Sanceyth

ВиталикС · 27 февраля 2009

Сергей на вкладке вторичное напряжение нельзя сделать експорт екрана и выделенного участка в рисунок.

Fred_SPb · 27 февраля 2009

Как нельзя? Только что проверил - все работает.

msn · 27 февраля 2009

Мелкокалиберные движки плохо различимы, особенно когда в куче несколько осей.

Могу добавить опциональное увеличение всех ползунков, раза в 1.5 хватит?

http://pic.ipicture.ru/uploads/090227/20242/q3Tga2yuzX.png

Сергей, на Вашей картинке, между маркерами, ну никак не время горения.

Спасибо, с утра понял что ошибся, посмотрел на цифры “время горения такое 8.7мс?”

И еще. Вы как-то обещали, что сделаете возможность автоматического сохранения осциллограмм под именем dd_hh_ss к примеру (день, час, сек)
Чтоб в процессе ремонта насохранять их, а потом интересные выбрать можно было.

Спасибо что напомнили я уже и забыл.

И еще. Наложение осциллограмм планируется? Т.е. на сохраненную - текущую наложить.

Да для этого предназначена вкладка эталон (E).

Пока еще не реализовано.

Еще. Нулевую линию канала можно немного пожирнее сделать?

В окне мат обработки можно будет добавлять базовые линии (цвет, толщина, форма, положение).

Еще. Вы как-то персонально для меня делали горизонтальную линию, которую можно произвольно двигать (ну типа маркера, только без меток).
Можно ее вернуть?

Можно. Вышлю на днях оболочку.

Чистки провожу ЦеКлинером и Органайзером. Поскольку больше 150МБ за раз не выкидывалось,

Подозрительные все эти ЦеКлинеры :)

Бывают так начистят :)

мне показалось, что это Эмтэшка насорила. Впрочем стопроцентной уверенности нет. Но за несколько дней она проработала наверное часов 20.

Все что она делает так это регистрирует пару записей в реестре для драйвера и типа файла.

Все остальное находится в папке с exe файлом, т.е. ни куда ни чего не пишет.

Кстати, файл Swap.swp, в папке программы, это тоже какие то записи? У меня он объемом шесть Мегабайт, не многовато ли? Перетащил с диска на диск, пока помогло. Загрузка процессора пару секунд на 25% и готово!

Swap.swp – это сигнал который вы записываете, т.е. 500 КГц * 1 Канал / 1 сек = 750 000 Байт.

Поддерживаю насчет нулевой линии. И еще добавить бы возможность пунктиры (которые через180*) в линейке настраивать хотя бы по цвету.

Для всех одни и тот же цвет или разные для каждого.

В принципе можно поступать так:

1. Пишите то что нужно добавить, желательно хорошо описать и с примерами

2. Я по мере модернизации оболочки консультируюсь по поводу добавлений

3. Реализую все пожелания или их часть

Господа, что за "фарш" на осцилограмме?
Кислородный датчик, щуп подключал в диагностический разъем (Тойота), экран крокодильчиком на кузов.
Подозреваю что это наводка от первичного напряжения (там же в разъеме сигнал IG- по сути - первичное напряжение)

Да наводки.

Для устранения их не экранированный участок кабеля должен быть как можно меньше.

Возможно использовать RC фильтр либо уменьшить частоту дискретизации до 1 КГц – АЦП просто не успеет ловить наводки.

Так же для программной очистки будут реализованы функции сглаживания по типу 2-х канального осциллографа.

Вопрос - что за шум?

Осциллограф заземлен?

Еще dопрос по быстродействию. Смотрел я давече сигнал ЛЗ, так он так загрузил комп, что все тормjзило и после выключения записи еще секунд 5 скакала картинка. Использовал только 1 канал, частоту поставил 10КГц, места на винте хватало, антивирусов нет. Комп Athlon 1,7, 512 Ram. Тормозит всегда при увеличении масштаба.

Хелп стр. 32:

Изменение масштаба горизонтальной оси

Программное обеспечение позволяет, как увеличивать масштаб горизонтальной оси, так и уменьшать (только в режиме самописца). Увеличение масштаба (растягивание сигнала / оси) удобно использовать при необходимости детального анализа коротких участков сигнала. Уменьшение масштаба (сжатие сигнала / оси) позволяет отображать длительные интервалы сигнала в сжатом виде, что целесообразно применять при необходимости анализа эволюции сигнала во времени.

При масштабировании горизонтальной оси используется дискретный список масштабов, кратных 2, 5 и 10. Масштаб 1:1 означает отсутствие сжатия или растяжения. При уменьшении масштабы принимают значения от 1:2 (сжатие в 2 раза) до 1:2000 (сжатие в 2000 раз), при увеличении масштабы принимают значения от 2:1 (растяжение в 2 раза) до 2000:1 (растяжение в 2000 раз).

Т.е. чем больше уменьшение масштаба (сжатие сигнала / оси) тем больше нужно прорисовывать за раз точек, например Сообщение #792 картинка с датчика кислорода. Длина окна самописца 10 000 отсчетов, масштаб 1:1000, т.е. программе нужно прорисовать 10 миллионов линий – конечно любой комп будет тормозить.

ВиталикС · 27 февраля 2009

Как нельзя? Только что проверил - все работает.

Может ты на вкладке осцилограф делал експорт? Я только что пробовал, нажимаю, а окно для сохранения не выскаивает. А вот в режиме осцилографа все нормально.

msn · 27 февраля 2009

Как нельзя? Только что проверил - все работает.

Можно скопировать в буфер обмена, сохранить картинку в файл пока нельзя.

http://pic.ipicture.ru/uploads/090228/20242/yo8584iB27.png

По времени горения:

http://pic.ipicture.ru/uploads/090228/20242/nGJjKjzbhV.png

http://pic.ipicture.ru/uploads/090228/20242/sdej64rfdv.png

http://pic.ipicture.ru/uploads/090228/20242/WNg7skm5iS.png

Fred_SPb · 27 февраля 2009

Осциллограф заземлен?

Смотрю ноутом, питающимся от автомобильного адаптера сидя на пассажирском сидении... Вы говорили, что в этом случае не нужно заземлять прибор.

А на счет наводок, завтра попробую врубиться прям в блок управления...

И вот еще... я использую USB кабель от принтера с двумя фильтрами и короче чем тот который был в комплекте... может это из-за него.

Изменено 27 февраля 2009 пользователем Fred_SPb

intezet · 27 февраля 2009

Насчет движков. Так намного лучше. Но по моему это тот самый случай, когда велосипед изобретать нет нужды. Посмотреть, что и как у других, выбрать наиболее практичное решение и приспособить. Тем более у всех производителей есть демоверсии, так что щупать можно почти живьем.

Насчет Цеклинеров и пр мое мнение не истина и не авторитет. Но без них за полгода компутер начинал буксовать и обрастать вирусами. А так, мне сдается, то ли вирусы улетают с мусором, то ли мусор мешал антивирусам с ними эффективно бороться.

Swap.swp – это сигнал который вы записываете, т.е. 500 КГц * 1 Канал / 1 сек = 750 000 Байт.

Это понятно, я насчет того сколько он будет расти?

msn · 27 февраля 2009

Смотрю ноутом, питающимся от автомобильного адаптера сидя на пассажирском сидении... Вы говорили, что в этом случае не нужно заземлять прибор.

Потому что в этом случае Вас током 110 В не ударит.

А шум то ни куда не уйдет.

А на счет наводок, завтра попробую врубиться прям в блок управления...
И вот еще... я использую USB кабель от принтера с двумя фильтрами и короче чем тот который был в комплекте... может это из-за него.

Вряд ли, кабель практически на это не влияет.

Насчет движков. Так намного лучше. Но по моему это тот самый случай, когда велосипед изобретать нет нужды. Посмотреть, что и как у других, выбрать наиболее практичное решение и приспособить. Тем более у всех производителей есть демоверсии, так что щупать можно почти живьем.

Так вроде ползунков на экране так ни кто и не сделал, у Постоловского есть большие для передвежения оси.

Насчет Цеклинеров и пр мое мнение не истина и не авторитет. Но без них за полгода компутер начинал буксовать и обрастать вирусами. А так, мне сдается, то ли вирусы улетают с мусором, то ли мусор мешал антивирусам с ними эффективно бороться.

Аналогично, утверждать на 100%, но зачастую эти программы чистят корзину, Win\Temp, IE Temp, в реестре находят ни с чем не связанные ключи (по их мнению), но вирусов не удалят.

Swap.swp – это сигнал который вы записываете, т.е. 500 КГц * 1 Канал / 1 сек = 750 000 Байт.
Это понятно, я насчет того сколько он будет расти?

Пока не нажмете кнопку Стоп или до 4 ГБ.

intezet · 27 февраля 2009

FRED-SPb

На днях тоже был удивлен подобным сигналом. Но обратил внимание на частоту 50Гц и обнаружил соскочивший от автомобиля крокодил массы. Тут я в некотором роде получаюсь старой закалки тк имею опыт работы с обыкновенным осцилом. Он без хороших масс вообще ничего не показывает кроме сетевых 50Гц. Поэтому заземлять приучен. Насчет 110 вольтов на корпусе. Они есть, но ампераж микроскопический. По крайней мере пока сухо :shok:

Насчет движков и пр. Тут, как говорит моя подруга, размер не принципиален, но очень существенен! Я о размере экрана. У Вас концепция максимального использования его площади. Те программа заточена на работу с малым экраном. И тут возникает противоречие-маленькие движки, на маленьком экране. Когда работаю на стационаре в 19", они в самый раз, но на ноуте 17"... Особенно вчера. Погода мерзость. Но машины из за пар минут перетасовывать неохота. Вышел на улицу. Пара минут превратились в пару часов, то самопальный датчик чудит, то программа тормозит. Тут уже снежок срывается, а я тыкаюсь с этими движками. Убыв бы гада! Сейчас сижу за стационаром, специально глянул, вроде нормальные движки, приятного размера. А так оно конечно по разному, тот же аналайзер от АТS, вообще пол экрана клавишами занято.

Usb - Осцилограф

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность