Начальный комплект оборудования для диагностики комон-рэйл

[СаняЖД]

А ты занимаесся ? Сервис какой ? Как у Беляева спросить ? ))
Или Беляев тоже никто ? )

[napoxoq]

ответственность и за их диагнозы и работы и за свои, несет МОЙ сервис

согласен, так я ведь не о том.

Я о том что нужны толковые топливщики рядом, или становиться им самому, а это совсем другая специальность, никак не расширение диагностики.

Ты вот расскажи, какие у тебя приборы для проверки топливной? Как раз о чем Володя спрашивает расскажи.

 

ЗЫ: Я Сань ни коим разом не сомневаюсь, что ты за свои деньги пашешь и отвечаешь. Вопрос-то не в этом.

Если у человека возник вопрос, как ему расширить свою сферу деятельности на дизелей, то нужно ему показать как может быть так или эдак, и что для этого нужно. И здесь выбирать ему, а опытом мы можем делиться только своим.

У тебя один опыт, у меня другой, ты используешь такой-то инструмент и поступаешь вот так, а я решил что мне удобней вот эдак да вот с таким, и чувствую себя много лучше чем тогда, когда как и ты брал машины "до победного".

Дай бог тебе здоровья и удачи всё это тянуть, и мне немножко, что-бы на моё хватило. А Вовка выберет своё, и ему дай бог не ошибиться выбрать по себе.

Изменено 24 февраля 2018 пользователем napoxoq

[skilful]

Уважаемые коллеги!

Обсуждаем набор оборудования для тестирования систем коммон рейл. Даем рекомендации топистартеру из своего опыта. Переход на личности и публичная оценка профессионального уровня оппонентов не допускается. 

[Marcis]

Я пользуюсь таким,вполне доволен

[СаняЖД]

Ну и плюс переходники самим изотавливать практически к каждой машине.. Например попробуйте этим набоом померять на том же сан-йонге.. С попарными скобами на форсы ))

[bezgin1981]

Дык улыбки в конце предложений . Про специфику работы от разных людей тс , наверняка , также интересно послушать , а не только про оборудование . Курилка же . Мне бы было очень интересно послушать точку зрения Сергея Парохода . Вопрос ,кстати , может кто в курсе http://licota.ru/tovar/pnevmotester-dizelnyh-dvigateley-legkovye-gruzovye - в маленьком наборе переходники подойдут для замера компрессии вместо рейловских форсунок ?

Изменено 24 февраля 2018 пользователем bezgin1981

[Marcis]

Ну и плюс переходники самим изотавливать практически к каждой машине.. Например попробуйте этим набоом померять на том же сан-йонге.. С попарными скобами на форсы ))

Да ну,прям на каждую не надо,пока только один точили,надо будет -сделаем.

[x1307 Автор]

Все больше убеждаюсь, что главное не стенд с "тест планом", а кто за ним стоит.

Не в свете ли этой темы?  Уж больно интересно... http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=50692&hl=

Изменено 24 февраля 2018 пользователем x1307

[СаняЖД]

Согласен, на каждую не надо.. Надо через две-три машины.. И выточить,реально, не напрягает.

Но.. Есть нюансы.. Ну, допустим, компрессия у нас ниже допуска.. Но точно знаю, что есть машины, которые с такой компрессией - ездят...

Приговариваешь делать мотор.. Мотор сделали.. Не у тебя.. Ситуация не поменялась.. Как быть ? По совести, надобно возместить человеку расходы на капиталку.. А у всех есть в запасе такие суммы ? )) 

[napoxoq]

@bezgin1981, хороший наборчик, мне даже думается, что длинный переходник из крышки будет очень удобен. В моём наборе с компрессометра не было такого, по началу одевал на тонкий длинный переходник армированный шланжик и сильно прижимал. Надо сказать не самое лучшее решение, лучше сразу из мертвой форсы сделать.

[napoxoq]

По совести, надобно возместить человеку расходы на капиталку

Ну нет Сань, такой логикой можно вообще на тот свет отправиться грехи за всех в адском котле искупать.

Если у авто не одна неисправность - значит нужно по очереди исправлять их все.

Есть по компрессии допуски, и они не секретны. Если компрессия ниже допуска - делай пихло. Как сделаешь продолжим поиски. Искать в куче говна именно ту какашку от которой хуже всего пахнет а остальные не трогать... да пошел он... система должна быть исправна вся, или пусть мимо идёт.

Изменено 24 февраля 2018 пользователем napoxoq

[x1307 Автор]

Пока понял , что есть один неплохой вариант- тыкаешь елмкой, и говоришь, что форсам кирдык, а кирдык им из-за стружки в насосе, а стружка из-за говна в баке, мотору тоже хана, потому что соляра в масле из-за топливной, короче- меняем бак, топливопроводы, двигло с ТНВД, сразу удаляем сажу и глушим егр, шьём- клиент доволен! 

[napoxoq]

@x1307, козырный вариант, только ЕЛМка не покажет баланс форсунок, ну и пихло приговаривать на основе наличия соляры в масле несколько необоснованно. 

Ты открой еситроник, там очень подробно описаны проверки. Вот с них начни, очень очень помогает понять что к чему не разбирая пол мотора.

Осцила на превоход хватит двухканального. Например КТС560-й с двухканальным осцилом позволит половину дизелей видеть на всё что тебе надо.

[Виджар]

   Все правильно понял!! Забыл только в микроскоп в конце глянуть....

[Marcis]

И измерителя слива с Алика,тоже хватит(у меня пока еще шприцы)

[skilful]

@x1307,

по п.3 списка в стартовом посту. 

Вариант неплохой, хотя цена кусается. Набор сделан на базе дилерского комплекта для Киа/Хундай в усеченном виде и поэтому наиболее подходит к системам устанавливаемым на эти авто. Удобство этого комплекта заключается в том, что в нем собрано минимально необходимое количество аксессуаров  промышленного качества (прозрачные шланги с переходниками под манометр и вакууметр для проверки цепи низкого давления, заглушки под разные резьбы для экспресс-теста ТНВД, комплект для теста на слив в обратку, контроллер с набором переходников и эмуляторов для проверки датчика давления, регулятора потока на ТНВД, регулятора давления в рампе, комплекта эмуляторов)для тестирования системы коммон  рейл.

Приложу описание дилерского набора. CRDI_1000_RUS.pdf

Там кстати интересные методы тестирования описаны. Возможно будут полезны.  Разницу в комплектации можно сравнить с набором по ссылке

[x1307 Автор]

Короче, наверное схожу в аптеку за шприцами на первое время, манометры-шманометры есть, относительную компрессию по току измерю. Там дальше видно будет, лиха беда начало. 

Изменено 24 февраля 2018 пользователем x1307

[x1307 Автор]

 

 

цена кусается

Да не больно и кусается, и при наличии работы и реальной востребованности окупится быстро. Насчёт работы даже не сомневаюсь, а вот реальная польза- именно это и хочется узнать у людей, имеющих такие наборы или у практикующих, но не имеющих их и сожалеющих об этом (хотя мне трудно представить успешно работающего диагноста, и уж тем более дизельного, который бы не мог себе позволить потратить полтос на хорошее оборудование)

[napoxoq]

Баночки с али (для обратки) быстро рассыпаются. Два комплекта уже сменил-выкинул

Шприцы тема!

[skilful]

@x1307, Польза есть от набора. Особенно при наличии потока дизельных авто. Все собрано в одном месте (кейсе) для оценки топливной аппаратуры - контур низкого давления, давление ТНВД "в стенку", линейность характеристики регуляторов потока и давления, слив в обратку(за исключением форсунок в части подачи(основной и предварительный впрыск) и распыла, что очень важно конечно). Контроллер, правда используется не очень часто, но бывает очень выручает.

[napoxoq]

Забыл кстати, по проверке насоса на авто:

Есть у меня знакомый дизелист, ему больше 60-ти лет и грамот не пересчитать. Ну например он офф сервис центра делфая по ЮФО, и это не всё.

Так вот, когда я маялся "добрый насос или не добрый, выдает он нужное давление или нет" сделал он мне Камазовскую форсунку механическую, настроил её на 400 bar.

Ставится эта форсунка в стенку на насос. Можно не переживать о производительности насоса, если он на прокрутке стартером открывает эту форсунку. Изумительно отслеживается работа каждого плунжера.

Способ проверенный ещё до меня не одним десятком лет работы опытного топливщика.

[cadetalex]

Возьми лучше вместо шприцов набор с алика хоть клиенту показать не стыдно

[Виджар]

 

 

(хотя мне трудно представить успешно работающего диагноста, и уж тем более дизельного, который бы не мог себе позволить потратить полтос на хорошее оборудование) 

Володя, дык дело не в том что бы потратить полтос или два полтоса...на хорошее и нужное можно и нужно потратиться. Но выкидывать деньги на ветер то же не дело. Ну не стоит никак тот коробок из п.3 те деньги. Даже с учетом того что это не оригинал а типа копия, которая заметно дешевле. Максимальная цена 2-3 тыс. руб.  Ну за что там платить? За пару быстросъемов и моток капельницы? Да и правильно Андрей сказал, что 

 

 

 Набор сделан на базе дилерского комплекта для Киа/Хундай в усеченном виде и поэтому наиболее подходит к системам устанавливаемым на эти авто

Т.е там только Bosch и Delphi. Приедет Denso, Siemens, Piezzo..все, половину функционала улетает. )).

 

 

а вот реальная польза- именно это и хочется узнать у людей, имеющих такие наборы или у практикующих, но не имеющих их и сожалеющих об этом

Реальная польза будет от того оборудования которое естественно чем то поможет тебе в поиске неисправностей. Допустим притащили к тебе Peugeot Boxer III c 2.2L PUMA....не заводится. Если ты считаешь, что этот набор поможет тебе его завести, то приобретай )). Или с другого конца зайти....вообще вот твои мысли...для чего, в каком случае ты мог бы воспользоваться этим набором? 

  Дело не в деньгах конечно. Но и бездумно то же не надо их выкидывать. Я лично вообще не вижу ничего ценного в этом наборе (кроме инструкции) ))). На эти деньги можно купить намного больше реально полезного для Common Rail. Да и серъезные неисправности не так уж и часто возникают.... в основном та же самая обыденная хрень.

  Кстати, какой осциллограф у тебя?

..... а при желании можно и вполне функциональный стенд собрать для форсов. Так для себя, для начала. Намного-намного по стоимости меньше миллионов.

[sanyad30]

 

 

противодавление 8 очков..

Убавьте!

[VEN]

Забыл кстати, по проверке насоса на авто:

Есть у меня знакомый дизелист, ему больше 60-ти лет и грамот не пересчитать. Ну например он офф сервис центра делфая по ЮФО, и это не всё.

Так вот, когда я маялся "добрый насос или не добрый, выдает он нужное давление или нет" сделал он мне Камазовскую форсунку механическую, настроил её на 400 bar.

Ставится эта форсунка в стенку на насос. Можно не переживать о производительности насоса, если он на прокрутке стартером открывает эту форсунку. Изумительно отслеживается работа каждого плунжера.

Способ проверенный ещё до меня не одним десятком лет работы опытного топливщика.

-

+100 

с Нулевых годов использую   , только не камазовские ,а Бош с переходниками

и у меня их 2е шт ,+  еще одна , для механики с меньшим давлением , под комонрейл потом уже добавлял...

[Lex69]

Набор из п.3 имею в пользовании. Достался б/у очень недорого, поэтому мук выбора брать или нет не было. Не скажу, что вещь незаменимая, но его наличие позволяет с удобством провести ряд тестов и собрать нужную информацию, особенно на машинах, под которые он заточен. Еще, на мой взгляд, очень полезен будет манометр высокого давления. Настроенная форсунка - вещь, конечно, хорошая, но манометр дает больше информации как по работе ТНВД, так и по проверке штатного датчика давления в рэйле.

Делаю только первичную диагностику. При выявлении проблем с топливной снимаем и отправляем в область к нормальным специалистом на стенд. После ремонта собираем обратно (с полной промывкой топливной и заменой фильтров) и отдаем машинку. Пока по такой схеме. Вкладываться в стенды и ремонт форсунок в нашей деревне нерентабельно...Да, еще вот такую вещь всё планирую приобрести, иногда может добавить много полезной информации...https://ameuro.ru/diagnostic-tools/oscilloscope/ca-60/

[Виджар]

Привет. Hantek CC 65 в четыре раза дешевле...при таком же функционале.

[старик]

Разговоры в Европах идут об отказе от дизелей, наши вроде тоже собираются. Стоит ли начинать?

[СаняЖД]

у нас они будут еще долгоооо.. )

[Lex69]

Привет. Hantek CC 65 в четыре раза дешевле...при таком же функционале.

Да, действительно!)) Спасибо за подсказку! Надо брать!

Изменено 25 февраля 2018 пользователем Lex69