Помогите Начинающему Диагносту

[Санька89]

Здравствуйте товарищи диагносты. Я уже пол года хочу купить стенд для промывки и диагностики форсунок, буду,признателен за ответ! Денег у на ~150 т.р транспорт 80% Япония вот приглядел Плазму и Форсаж пишут красиво, а на деле? И где лучше заказать?

Изменено 13 июля 2011 пользователем Skiw
приведение сообщения в удобочитаемый вид

[евген]

Наоборот.Об обогащении.

Хотя еще в пределах нормы.

[Vlad1989]

спасибо за разъяснение!!! вчера проводил опыты после распыления быстрого запуска впатрубок подачи воздуха, какоето время работал ровнее... подозрения на топливную систему, пойду давление мерить, но сомневаюсь что чтото это даст(((

 

 

[Vlad1989]

давление в системе 4 кг/см, рампа без регулятора. самое интересное, она может пару минут ровно работать, а потом ее трясет, потом опять ровно.... кондер включаешь сильнее "колбасит"

[TESLA]

стрелку манометра колбасит?если стрелку то б.носас собирается на покой

[Vlad1989]

стрелку манометра колбасит?если стрелку то б.носас собирается на покой

 

 

прошу пардона, движку, давление в норме держится, отклонения минимальные.

[vay888]

Добрый день! киньте пожалуйста распиновку ЭБУ с Ауди А6 1997г., 2.8 - ACK

 

 

[Ginny.kmv]

А какой блок стоит? Кажеться там EDC 15

[vay888]

А какой блок стоит? Кажеться там EDC 15

 

 

похож)) какой там стоит, не могу конкретно сказать, думал что вариант должен быть один и поэтому не заострял внимания на этом! мне нужна распиновка контактов на ЭБУ

[rena-vreditel]

Здравствуйте! Вопрос такой меняю на своем авто ВАЗ-2107 двиган с карбюратора на инжектор! Кузов 1987 г.в., но это пол беды! При сборке по привычке посажал всё на силиконовый герметик! Побаиваюсь смерти датчика кислорода, поэтому попросту решил его не ставить! Можно ли перепрошить при помощи MotorMasterUSB и подскажите плиз нормальную прошивку или человека в Уфе (Башкирия) кто делает качественно! Это мой первый проект хочу полностью всё сделать сам!

PS: двигатель 21067

ЭБУ январь 7,2

[krupennikov]

Сам пользуюсь этим оборудованием. Январь 7.2 перепрошивается без проблем

[timer.]

Привози мозги прошью без проблем.

[rena-vreditel]

Я пока не на ходу! Оставь контакты подскочу!

[449]

здаствуйте уважаемые друзья, есть такой термин (типовые пораметы) и как мне кажется каждый диагност должен анализировать состаяния авто именно по этим пораметрам а не по ошибкам. читая всякие книжки я например не нашел объяснения причины отклонения одного или еного пораметра , или например определения не рабочей лямбды по шкале

 

НАПРИМЕР вот

 

 

Типовые параметры системы впрыска BOSCH M7.9.7/Январь 7.2

 

 

ЭСУД 2111-1411020-80/81/82, 21114 (21124) -1411020-30/31/32

 

 

Параметр Наименование Ед/сост Зажигание (ХХ 800 об) ХХ (3000 об.)

TMOT Температура охлаждающей жидкости грд. С (1) 90-105 90-105

TANS Температура впускного воздуха грд. С (1) -20...+50 -20...+50

UB Напряжение бортовой сети В 11,8-12,5 13,2 - 14,6 13,2 - 14,6

WDKWA Положение дроссельной заслонки % 0 0 2-6

NMOT Частота вращения колен. вала об/мин (1) 800 +/-40 3000

ML Массовый расход воздуха кг/час (1) 7-12* 24-30*

8-13 26-34

 

ZWOUT Угол опережения зажигания грд. п.к.в. (1) 7-17 22-30

RL Параметр нагрузки % (1) 18-24 14-18

FHO Фактор высотной адаптации (1) 0,7-1,03** 0,7-1,03**

TI Длительность импульса впрыска мсек (1) 3,5-4,3 3,2-4,0

MOMPOS Текущее положение РХХ шаг (1) 40 +/-15 90 +/-15

DMDVAD Параметр адаптации регулировки ХХ % (1) +/-5 +/-5

USVK Сигнал датчика кислорода В 0,45 0,05-0,9 0,05-0,9

FR Коэффициэнт коррекции времени впрыска по сигналу ДК (1) 1 +/-0,2 1 +/-0,2

TATEOUT Коэффициэнт заполнения сигнала продувки адсорбера % (1) 0-15 90-100

LUMS Неравномерность вращения колен. вала об/сек^2 (1) 0...5 0...10

FZABG Счетчик пропусков зажигания, влияющих на токсичность (1) 0 0

VSKS Мгновенный расход топлива л/час (1) (1) (1)

FRA Мультипликативная составляющая коррекции самообучением 1 +/-0,2 1 +/-0,2** 1 +/-0,2**

RKAT Аддитивная составляющая коррекции самообучением % (1) +/-5 +/-5

B_LL Признак работы двигателя в режиме ХХ ДА/НЕТ НЕТ ДА НЕТ

B_KR Контроль детонации активен ДА/НЕТ (1) ДА ДА

B_LR Признак работы двигателя в зоне регулировки по сигналу ДК ДА/НЕТ (1) ДА ДА

B_LUSTOP Обнаружение пропусков зажигания приостановлено ДА/НЕТ (1) НЕТ НЕТ

 

насколько я знаю диагностику надо делать комплексно , и чтобы определить нерабочий дмрв, лямбду ,рхх, забитые форсунки, что надо соблюдать?

 

 

может комуто смешно но написав ответ или казав на сылку вы очень многим поможете и эти многие скажут вам очень большооое спасибо!!!!!!!!!!!!!

Изменено 16 июля 2011 пользователем Skiw

[Sable]

это конечно мое личное имхо, но таков подход в диагностике будет очень узок и сделаете вы еденицы и очевидные проблемы. Все эти параметры, и коды это лишь какой то инструмент в вашей руке, но никак не основание. Нужно смотреть, а по мне даже чувствовать машинку и работать головой, почему ты у меня такая, подходить к проблемы со всех сторон, спереди сбоку, не получается, остановится начать сначала, и уже отрабатывая все эти версии пользоваться своими инструментами, показателями и кодами, создавать ситуации различные и смотреть изменения в своих инструментах. Я вначале так же, снимал кучу показателей, которые смотрел мой сенсей, и нес ему показывать и спрашивал, паш, а вот эта машина нормально работает?

например сегодня, форд галакси, дымит черным дымом на оборотах. подключаюсь все "типовые параметры норме". делаю проверки все проходит, делаю осмотр ничего не попадается под руку. в итоге расклеился впускной и в спокойном состоянии он якобы заклеиный, и все параметры ровные, но стоит надуть турбинкой, как колектор раздувался и появлялась небольшая щель. Вот как эту щель найти типовыми параметрами?

[449]

ну хотябы забитые форсы ,глючный дмрв,лямбду по шкале определить можно?

Изменено 16 июля 2011 пользователем Skiw

[старик]

Делайте диагностику, смотрите на параметры, на двигатель, проводите тесты, думайте, спрашивайте и все придет с опытом. А по шкале можно только теорию учить, на практике все немного иначе.

[URS]

Не пацаны тут немного не соглашусь,типовые параметры они на то и типовые ,они для того и даны что типа исправный автомобиль должен по показаниям шкалы укладыватся в эти типовые параметры и любое отклонение должно вызвать уже какоето подозрение или быть основанием для более пристального рассмотрения,и наконец вызвать вопрос " а почему так а не как должно быть".И как диагност ты должен включить моск и логическое мышление,если к примеру показания лямда стремятся к верху более 0.5В то это не основание его менять нужно обратить внимание на показания расхода воздуха,ну не может быть показания воздуха выше 13.5 кг на прогретом моторе и ХХ с обьемом 1500куб это абсурд,отсюда и начинаем пляску с бубном.Желательно иметь под рукой заведомо исправный воздухомер,как практика подсказывает это одна из самых капризных и непредсказуемых компонент любого впрыска,осо обратить внимание что неисправность воздухомера тобиш ДМРВ или датчика массового расхода воздуха ЭБУ невсегда распознает,и наверное самое главное у авто нет мозгов есть ЭБУ электронный блок управления а МОЗГ есть у диагноста и вот только он может помочь ЭБУ правельно работать,ну вот както такДа и еще обратите внимание что в приведенных выше типовых показаниях фигурирует опорные значения для снятия параметров по шкале это ХХ это 800-900 об и 3000об

Изменено 16 июля 2011 пользователем URS

[449]

, проводите тесты,

 

больше ничего не остается

 

 

 

 

 

 

[URS]

Нет ну вы уважаемый не обижайтесь и не расстраивайтесь,каждый из форумчан проходил через это ктото забыл а ктото помнит но нехочет вспоминать,работа ДИАГНОСТ очень сложная и ответственная,по сути это сливки автоэлектрики ведь вы должны знать почти все про двигатель и его систему управления,не забывая о том что каждый двигатель индивидуальность,задавайте на форуме более конкретные вопросы и собирайте крупицы опыта подкрепляйте теорией.А вот задать вопрос типа"машина не заводится сканер дал такие ошибки" и все вам и скажут столькоже,ну хотябы предьявите перечень работ которые вы уже сделали что проверили какие варианты имеете лечения,тогда я больше чем уверен получите массу рекомендаций и советов.

На эту тему А.С. Пушкин классно сказал"....... и опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг"

[kostas2112]

Как можно проверить индивидуальную катушку зажигания 21124?

[uri]

так разрядником, куда уж проще... или осциллом

[injectorlab]

Еще подменой это же нашемарка. Если есть ошибки по пропускам в конкретном цилиндре или цилиндр совсем не работает, можно подменой с соседнего.

[kostas2112]

я понимаю когда есть пропуски, то подменил на другой горшок, если и там то это катушка, или сразу заведомо новую ставлю. просто бывает на холодную работает нормально, а нагревается и начинает замыкать. как можно изготовить разрядник искал на форуме помню находил пару дней назад, а сейчас чет не могу. помню САША описывал конструкцию.

[449]

Не пацаны тут немного не соглашусь,типовые параметры они на то и типовые ,они для того и даны что типа исправный автомобиль должен по показаниям шкалы укладыватся в эти типовые параметры и любое отклонение должно вызвать уже какоето подозрение или быть основанием для более пристального рассмотрения,и наконец вызвать вопрос " а почему так а не как должно быть".И как диагност ты должен включить моск и логическое мышление,если к примеру показания лямда стремятся к верху более 0.5В то это не основание его менять нужно обратить внимание на показания расхода воздуха,ну не может быть показания воздуха выше 13.5 кг на прогретом моторе и ХХ с обьемом 1500куб это абсурд,отсюда и начинаем пляску с бубном.Желательно иметь под рукой заведомо исправный воздухомер,как практика подсказывает это одна из самых капризных и непредсказуемых компонент любого впрыска,осо обратить внимание что неисправность воздухомера тобиш ДМРВ или датчика массового расхода воздуха ЭБУ невсегда распознает,и наверное самое главное у авто нет мозгов есть ЭБУ электронный блок управления а МОЗГ есть у диагноста и вот только он может помочь ЭБУ правельно работать,ну вот както такДа и еще обратите внимание что в приведенных выше типовых показаниях фигурирует опорные значения для снятия параметров по шкале это ХХ это 800-900 об и 3000об

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

благодарю за ответ. каждая подсказка очень дорога для меня и для других. пожалуйста,если есть укого нибудь еще какието подсказки удилите пару минут

 

 

 

[injectorlab]

я понимаю когда есть пропуски, то подменил на другой горшок, если и там то это катушка, или сразу заведомо новую ставлю. просто бывает на холодную работает нормально, а нагревается и начинает замыкать. как можно изготовить разрядник искал на форуме помню находил пару дней назад, а сейчас чет не могу. помню САША описывал конструкцию.

 

 

Поподробнее, что значит замыкать?

 

По разряднику. Какая еще конструкция. Разрядник это просто тестовый искровой зазор. Исполнений куча. Взависимости от назначений. В твоем случае свечку в катушку втыкай и смотри искру между концом свечки и массой. Начни с 5мм постепенно отодвигай, если 15-20мм шьет - норма.

 

Можно на этом приципе соорудить и кострукцию, это уж кому как нравится.

Изменено 17 июля 2011 пользователем injectorlab

[kostas2112]

большое спасибо за помощь. понял что такое разрядник сегодня изготовим. замыкает как сказал электрик витки внутри катушки при нагреве. так ли это?? разрядником можна проверять тогда и модули зажигания 2112-3705010-02 и провода ВВ напряжения???

Изменено 17 июля 2011 пользователем kostas2112

[svoboda3737]

замыкание катушки при нагреве разрядником я думаю не поймаеш.Нужен осцил. А косвенно впринципе можно проверить все что написали. ВВ провода проверяют омметром.

[449]

Нет ну вы уважаемый не обижайтесь и не расстраивайтесь,каждый из форумчан проходил через это ктото забыл а ктото помнит но нехочет вспоминать,работа ДИАГНОСТ очень сложная и ответственная,по сути это сливки автоэлектрики ведь вы должны знать почти все про двигатель и его систему управления,не забывая о том что каждый двигатель индивидуальность,задавайте на форуме более конкретные вопросы и собирайте крупицы опыта подкрепляйте теорией.А вот задать вопрос типа"машина не заводится сканер дал такие ошибки" и все вам и скажут столькоже,ну хотябы предьявите перечень работ которые вы уже сделали что проверили какие варианты имеете лечения,тогда я больше чем уверен получите массу рекомендаций и советов.

На эту тему А.С. Пушкин классно сказал"....... и опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг"

 

 

 

 

 

 

буду знать

 

 

 

[kostas2112]

ВВ провода по сопротивлению так и проверяю. спасибо за помощь сегодня изготовим разрядник.

Изменено 17 июля 2011 пользователем kostas2112