Usb - Осцилограф

msn · 23 октября 2008

Ну для кого и 1000 штук небольшая партия, а для кого и 5 штук много. всё относительно

Под небольшой партией я имел ввиду около 20-30 шт.

Maestro_ · 24 октября 2008

Извиняюсь за офф топ может вы протестируете свой мега девайс вашего осцилографа для нахождения истины реального угла впрыска в фазированном режиме.

msn · 24 октября 2008

Может действительно как то помочь автору, многие из нас заинтересованы в выходе этого изделия. Я сам полгода как решил покупать себе такую штуку, вот жду. Если есть какие то потенциальные точки соприкосновения по этому вопросу с автором, можно обсуждение в закрытую ветку перенести.

Спасибо.

Помощь мне нужна в виде идей, предложений по реализации дополнительного функционала и т.д.

Ну а с производство, вначале почти всегда какие то проблемы, после того как первая серия выпущена все идет довольно гладко по уже накатанной дорожке.

Извиняюсь за офф топ может вы протестируете свой мега девайс вашего осцилографа для нахождения истины реального угла впрыска в фазированном режиме.

К сожалению я не очень хорошо разбираюсь в автодиагностики, по этому если Вы более подробно распишите что нужно сделать, я попрошу знакомых диагностов протестировать то что Вам нужно.

Maestro_ · 24 октября 2008

Вот тема http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=2937 там все написано да же есть картинки

msn · 24 октября 2008

Вот тема http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=2937 там все написано да же есть картинки

Нашел файл с сигналом от ДПКВ и форсунки.

Можно сделать специальное окно которое точно (как позволит ДПКВ) рассчитает углы и выдаст на экран табличку с углами.

http://pic.ipicture.ru/uploads/081024/YI60axn4S4.png

Для очень точного определения угла можно использовать внешний датчик угла поворота.

В приложении data sheet на очень точный датчик (реально получалась точность 1 грд.).

RSC2200.pdf

msn · 3 ноября 2008

Если интересно.

Выложил описание (текст, картинки) добавленных в оболочку возможностей по сохранению участков сигнала и экспорту данных в несколько общедоступных форматов.

Новость (краткое описание):

http://www.usb-osc.narod.ru/

Добавлена поддержка сохранения участков сигнала (выделенного или видимого на экране), что позволяет значительно экономить дисковое пространство, выборочно сохраняя только интересующие участки. На основании сохранных характерных участков сигнала со временем будет реализована база “эталонных” сигналов, обеспечивающая возможность визуального контроля и сравнения получаемых сигналов с их “эталонами”.

http://www.usb-osc.narod.ru/img2/MainExport.png

Добавлены функции экспорта данных в несколько общедоступных форматов:

- Растровые рисунки (*.bmp)

- Векторные рисунки (*.emf)

- Текстовые файлы (*.txt)

- 64-бит doubles (*.dbl)

- Microsoft Excel (*.xls)

Подробное описание:

http://www.usb-osc.narod.ru/mt08.htm

Новая оболочка:

http://www.usb-osc.narod.ru/files2/MtPro.rar (812КБ)

Vasiliy Armeev · 3 ноября 2008

:good:

Над API для плагинов на каком-нить скриптовом языке не задумывались?

msn · 3 ноября 2008

Над API для плагинов на каком-нить скриптовом языке не задумывались?

Есть заготовки для скиптов аля Паскаль, Си, Java.

Но до этого думаю пока далеко.

intezet · 6 ноября 2008

Осциллограф становится все лучше, но пользоваться им все еще нельзя.

Vasiliy Armeev · 6 ноября 2008

intezet, профиль заполните пожалуйста.

А почему, пользоваться нельзя? Я вижу только одно препятствие: он еще не производится.

6 ноября 2008

А почему, пользоваться нельзя? Я вижу только одно препятствие: он еще не производится.

Немного сыровато програмное обеспечение. Не справляется с отоброжением быстро текущих процессов. Это видно по осцилограмме Д.П.К.В. Видите как гуляет амплитуда сигнала? Не достовнрный сигнал. Если подключить к Д.П.К.В. ЭЛТ осцилограф то сигнал будет гулять всего на 2-3мм по амплитуде.

msn · 6 ноября 2008

Осциллограф становится все лучше, но пользоваться им все еще нельзя.

Ну как вариант, можно сидеть и ждать пока все привезут и выполнят монтаж. :be:

А можно софт доделывать. :smile:

Если интересно то новый осцил будет выглядеть так:

http://www.usb-osc.org.ua/temp/Box.jpg

Корпус очень красивый, полностью металлический (мощный и удароустойчивый), краску очень трудно поцарапать.

Пока, так как есть время, прикидываю как лучше надписи сделать:

1. Сверху (на крыше) на против каждого BNC разъема написать номер входа

2. На фронтальной (лицевой) стороне чуть выше BNC разъемов, как в пилотном варианте, но у этого корпуса высота всего 33 мм.

Буду признателен за высказанное мнение по этому поводу.

Немного сыровато програмное обеспечение. Не справляется с отоброжением быстро текущих процессов. Это видно по осцилограмме Д.П.К.В. Видите как гуляет амплитуда сигнала? Не достовнрный сигнал.

gnat Вы о чем?

По Вашему получается что для сигнала (аналоговый канал 3) с Д.П.К.В. с “периодом” ~ 3,7 мс, не хватает частоты дискретизации, а сигнала (аналоговый канал 4) с форсунки с длительностью импульса ~26 мкс (в 100 раз “короче”), хватает? :sad:

http://www.usb-osc.org.ua/temp/DPKV_1.5.png

http://www.usb-osc.org.ua/temp/DPKV_20.1.png

Если подключить к Д.П.К.В. ЭЛТ осцилограф то сигнал будет гулять всего на 2-3мм по амплитуде.

Какой именно датчик, тот что был у Вас или тот который был на авто с которого были сняты выше приведенные сигналы? Разве все ДПКВ одинаковые и работают исправно?

Что скажите на счет этого? :drinks:

http://www.usb-osc.org.ua/temp/DPKV2_1.50.png

http://www.usb-osc.org.ua/temp/DPKV2_1.2.png

Sensej · 6 ноября 2008

У меня единственный вопрос,

Когда, где и почем можно купить сей девайс? Естественно польный фарш?

6 ноября 2008

и сколько полный фарш будет стоит??? ,так же извиняюсь за вопрос но какая частота дискретизации при задействовании 4 каналов одновремено?

6 ноября 2008

Мотодок , прекрасный прибор.
Но каналов на нем маловато , универсальных всего 2.

Вот думаю прикупить осцил для компа, каналов так на 4-6 минимум.

устаревшая информация ,сейчас уже не два http://www.quantexlab.ru/ru/tehnicheskie-h...motodociii.aspx и цена тоже другая-ниже!!!

Изменено 6 ноября 2008 пользователем Игорян

msn · 6 ноября 2008

У меня единственный вопрос,
Когда, где и почем можно купить сей девайс? Естественно польный фарш?

Планирую (так как точно не могу сказать, из-за того что очень много зависит не только от меня) начало продаж во второй половине декабря.

Цена нового измерительного блока (без учета стоимости доставки) будет:

Измерительный блок с OBD II сканером - $300

Измерительный блок без OBD II сканера - $250

Кроме самого измерительного блока сейчас в разработке: емкостные датчики (аналог Бош) примерно $15 и адаптер зажигания (смеситель, определение полярности импульсов вторичного зажигания, устранения наводок) примерно $50.

Также планируется (точно после НГ) комплектовать различными щупами, иголками, переходниками для датчика давления / разрежения, OBD II разъемом. Цену не могу озвучить.

и сколько полный фарш будет стоит??? ,так же извиняюсь за вопрос но какая частота дискретизации при задействовании 4 каналов одновремено?

В режиме осциллографа – 250 КГц.

В режиме самописца – 125 КГц.

устаревшая информация ,сейчас уже не два http://www.quantexlab.ru/ru/tehnicheskie-h...motodociii.aspx и цена тоже другая-ниже!!!

Подскажите, а где цену посмотреть?

tolik16 · 7 ноября 2008

Деньги уже можно отправлять ????

lainer · 8 ноября 2008

устаревшая информация ,сейчас уже не два

Игорь , 3 порезанный до немогу, но в любом случае мне надо не менее 6 каналов !

да и требования к компу такие крутые , что огого.

Деньги уже можно отправлять ????

вапрос такой же !!!!!

9 ноября 2008

а в чем порезаный? мне кажеться ты просто не посмотрел правильно его данные, и комп у меня с ним работал 3пень с 128 озу

intezet · 10 ноября 2008

msn каналы лучше всего выделить цветом. На проводах ответные цветные метки. На экране осциллограммы тех же цветов. По поводу адаптеров и переходников. Не проще договорится с коллегами, например туляками, и комплектовать прибор готовыми датчиками и адаптерами?

intezet · 10 ноября 2008

А вот еще более интересное решение:http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=598&st=0&sk=t&sd=a&start=15. И проводов меньше, и отдельный адаптер зажигания не нужен. Но такие новведения могут еще затянуть дело .

msn · 12 ноября 2008

Деньги уже можно отправлять ????

Оплата только после того как железо будет готово и протестировано.

Т.е. одно дело когда у меня или еще у кого-то что-то не получается и из-за этого возникают задержки, и совсем другое когда я у кого-то беру деньги обещаю что все будет готово через месяц, а потом по каким-то причинам не могу выполнить данное обещание.

Игорь , 3 порезанный до немогу, но в любом случае мне надо не менее 6 каналов !
да и требования к компу такие крутые , что огого.

На сайте мотодока ни где не описана одна особенность прибора / оболочки.

Для мотодока 2 заявленная максимальная частота дискретизации 1 МГц, разрядность АЦП 12 бит (1,5 Байта), из чего следует что необходимая скорость передачи данных без их пропуска должна быть как минимум 1М * 1,5 = 1,5 МБайта / сек. Прибор подключается к ПК посредством Ethernet 10-BASE-T, пиковая скорость которого 1 МБайт / сек, а реальная около 0,9 МБайта / сек (из-за задержек связанных с заполнением буферов, заголовками пакетов и т.д.). Т.е. реально обмен идет так: данные поступающие от АЦП сохраняются в промежуточном буфере, потом данные из буфера передаются в ПК, в это время прибор ни чего не делает, так как он не может сохранять новые данные в буфер из-за того что они поступают туда от АЦП в 1,5-1,6 раза быстрее чем уходят в ПК. Например при размере буфера 128 КБ, 128 КБ / 1.5 МБ/с = 85 мс идет заполнение буфера и 128 КБ / 0.9 МБ/с = 142 мс передача данных из буфера, именно в эти 142 мс информация о сигнале не записывается, т.е. этот участок сигнала будет пропущен. Для того, что бы этого эффекта не было видно на экране можно воспользоваться синхронизацией, т.е. 85 мс сигнала на экране всегда будут отображаться с одной и тоже точки периодического сигнала, например импульсов вторичного напряжения, но при этом как минимум каждый второй полный цикл импульсов будет пропущен, а на высоких оборотах будут пропущены по несколько подряд идущих полных циклов. Если предположить, что двигатель это идеальная периодическая система, то в пропущенных циклах нет ни какой дополнительной информации, на практике не всегда так.

Никто не наблюдал ни каких странных эффектов при исследование не периодических сигналов?

а в чем порезаный? мне кажеться ты просто не посмотрел правильно его данные, и комп у меня с ним работал 3пень с 128 озу

Так там же минимальные требования (инструкция):

Процессор Pentium IV 2 ГГц

ОЗУ 512 Мбайт

Только после загрузки оболочки, она занимает 112 МБ виртуальной памяти.

msn каналы лучше всего выделить цветом. На проводах ответные цветные метки. На экране осциллограммы тех же цветов.

Спасибо за помощь.

Так и буду делать, постараюсь что бы цвет надписей максимально соответствовал цвету каналов по умолчанию + на проводах цветная термоусадка.

Сразу хотел сделать так:

http://images.picotech.com/ps3423.jpg

Теперь увидел новый мотодок 3, попробую заказать так:

http://www.quantexlab.ru/images/stories/motodoc3/motodoc3_back_big.jpg

По поводу адаптеров и переходников. Не проще договорится с коллегами, например туляками, и комплектовать прибор готовыми датчиками и адаптерами?

Как вариант. Железо универсальное может работать практически с любыми адаптерами и датчиками, т.е. можно приобрести датчики и адаптер Трейд-М.

Вот например сигнал вторичного напряжения снятый с 21099 при помощи тульских датчиков и адаптера.

http://www.usb-osc.org.ua/temp/21099.png

А вот еще более интересное решение:http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=598&st=0&sk=t&sd=a&start=15. И проводов меньше, и отдельный адаптер зажигания не нужен. Но такие новведения могут еще затянуть дело .

Без сомнения чем меньше проводов – тем лучше.

Но у этого решения есть несколько недостатков:

1. Нестандартные разъемы – разъем сломался, попробуй его еще найти, к тому же из строя вышло несколько каналов

2. Несколько рядом идущих проводов в кабеле не экранированы между собой, т.е. из-за высокого входного сопротивления осциллографа, будут перекрестные помехи.

3. Внешний адаптер Постоловский делал внешним для того что бы не пустить внутрь корпуса высоковольтные помехи от вторичной цепи системы зажигания (особенно для DIS), если адаптер будет внутри корпуса то все помехи будут пролазить и частично “бить” по процу.

intezet · 12 ноября 2008

"Несколько рядом идущих проводов в кабеле не экранированы между собой, т.е. из-за высокого входного сопротивления осциллографа, будут перекрестные помехи. " Провода предлагается использовать экранированные, с выводом массы в одной общей точке. В итоге имеем, вместо 10 проводов и 5 крокодилов на массу, 6 проводов и 1 крокодил! Впрочем железо можно подправить и самостийно. А вот софт у Ваших коллег появляется интересный. Я имею ввиду "Плугин Динамика" у Постоловского и рамку с фазами клапанов, для датчика давления, у туляков. Так понемногу дойдут и до Misfire Detective. http://www.aeswave.com/Products/Product.as...;ci=15&sa=Y

13 ноября 2008

Посмотри на указанном тобой сайте. Куда там тянутся. Там осцилограф работает как УЧЕБНЫЙ а стоит 4х канальный 2.5 тыс баксов. А вакумную осц. посмотри. Они даже не понимают что у них она перевёрнута кверх ногами. Что там можно диагностировать?. Вот пример.

msn · 13 ноября 2008

msn каналы лучше всего выделить цветом. На проводах ответные цветные метки. На экране осциллограммы тех же цветов.

Если интересно, получилось вот так:

http://www.usb-osc.org.ua/img2/Box.jpg

"Несколько рядом идущих проводов в кабеле не экранированы между собой, т.е. из-за высокого входного сопротивления осциллографа, будут перекрестные помехи. " Провода предлагается использовать экранированные, с выводом массы в одной общей точке. В итоге имеем, вместо 10 проводов и 5 крокодилов на массу, 6 проводов и 1 крокодил! Впрочем железо можно подправить и самостийно.

Ну тогда проблем не должно быть.

Если изначально заземлить массу автомобиля в одной точке с землей осцила и ПК, то собственно “земляные” крокодилы и не нужны, так как все каналы измеряют напряжения относительно одной общей точки, у Постоловского по-моему только один дифференциальный.

А вот софт у Ваших коллег появляется интересный. Я имею ввиду "Плугин Динамика" у Постоловского и рамку с фазами клапанов, для датчика давления, у туляков. Так понемногу дойдут и до Misfire Detective. http://www.aeswave.com/Products/Product.as...;ci=15&sa=Y

Да мне это тоже очень интересно.

Окно диагностики по ДПКВ тоже делаю.

В одной из разработок были возможности оценки вкладов каждого из цилиндров и отображение реальной мгновенной скорости вращения коленчатого вала.

http://www.usb-osc.org.ua/temp/dpkv01.png

http://www.usb-osc.org.ua/temp/dpkv02.png

kostyan · 13 ноября 2008

Отлично, после начала продаж, поддержка аппарата будет? например придумали к програмке ещё интересненький прибабас, доступ у купивших прибор будет?

msn · 13 ноября 2008

Конечно будет.

Я до сих пор поддерживаю пользователей старого 2-х канального осцила.

kostyan · 13 ноября 2008

msn молодца, хорошее дело придумал, ждём начала продаж. Если что интересуюсь за ранее, каким способом оплата будет производится?

tolik16 · 14 ноября 2008

msn молодца, хорошее дело придумал, ждём начала продаж. Если что интересуюсь за ранее, каким способом оплата будет производится?

Это вопрос второстепенный. Первостепенный ---- КОГДА????????

A.V. · 14 ноября 2008

На сайте мотодока ни где не описана одна особенность прибора / оболочки.
Для мотодока 2 заявленная максимальная частота дискретизации 1 МГц, разрядность АЦП 12 бит (1,5 Байта), из чего следует что необходимая скорость передачи данных без их пропуска должна быть как минимум 1М * 1,5 = 1,5 МБайта / сек. Прибор подключается к ПК посредством Ethernet 10-BASE-T, пиковая скорость которого 1 МБайт / сек, а реальная около 0,9 МБайта / сек (из-за задержек связанных с заполнением буферов, заголовками пакетов и т.д.). Т.е. реально обмен идет так: данные поступающие от АЦП сохраняются в промежуточном буфере, потом данные из буфера передаются в ПК, в это время прибор ни чего не делает, так как он не может сохранять новые данные в буфер из-за того что они поступают туда от АЦП в 1,5-1,6 раза быстрее чем уходят в ПК. Например при размере буфера 128 КБ, 128 КБ / 1.5 МБ/с = 85 мс идет заполнение буфера и 128 КБ / 0.9 МБ/с = 142 мс передача данных из буфера, именно в эти 142 мс информация о сигнале не записывается, т.е. этот участок сигнала будет пропущен. Для того, что бы этого эффекта не было видно на экране можно воспользоваться синхронизацией, т.е. 85 мс сигнала на экране всегда будут отображаться с одной и тоже точки периодического сигнала, например импульсов вторичного напряжения, но при этом как минимум каждый второй полный цикл импульсов будет пропущен, а на высоких оборотах будут пропущены по несколько подряд идущих полных циклов. Если предположить, что двигатель это идеальная периодическая система, то в пропущенных циклах нет ни какой дополнительной информации, на практике не всегда так.
Никто не наблюдал ни каких странных эффектов при исследование не периодических сигналов?

Никаких "странных эффетков" в мотодоке нет. Мы применяем сжатие сигнала без потери качества. По этому укладываемся в 10мбит и нет пропусков сигнала. В мотодоке 3 частота дискретизации 10мгц.

Usb - Осцилограф

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность