Z16XER и китайские ваносы

[-NMi- Автор]

Итак, отчёт по опелю: съехали метки, провернулись валы. Поставили НОВЫЕ болты. Затянули как положено: 65нм+120+15 градусов. Собрали, покатались. Разобрали - метки и валы на месте.

Давление масла на холостых - 1,1 кгсм, на 2000 - 2 кгсм, на 3000 - 4 кгсм.

Валы по диагнозе НЕ КРУТЯТСЯ, градусы стоят на месте.

Ошибок нет (пока)... потом появятся.

Куда копать дальше?

... завтра клапана попробуем с другой машинки махнуть.......

[x1307]

 

 

1,1 кгсм

Маловато будет, не удивлюсь, если на ходу и на оборотах пропадает.

[Каскад]

Сережо!

Таки Вы меня поражаете поражением..

 

социлограф давай подключи  , снять фишки с клапанов обязательно .

[Agurik]

 

1,1 кгсм

Маловато будет, не удивлюсь, если на ходу и на оборотах пропадает.

 

В зависимости от выставленных оборотов ХХ, такое давление вполне нормальное. Сверился с замеренной таблицей исправного Z16XER и прогретым маслом

Изменено 25 сентября 2017 пользователем Agurik

[kostia111]

не помню точно 

но в тисе было 

что для нормальной работы

 минимум 1.3

кроме того давление измеренное вместо датчика 

не совсем давление подающееся на клапана и шестерни 

совершенно другой канал подачи плюс обратный клапан в этой магистрали 

да и редукционных клапанов в этом масло насосе далеко не один 

какой из них за какой канал отвечает не разбирался 

[Forpost]

ну вроде победили машину.

со слов клиента, после замены шестерни распредвала, мог проехать от 100 - 400 км, начинал ощущать уменьшение тяги и через 20-30 км . загорался чек и начинала стучать шестерня распредвала. к нам машина приехала на эвакуаторе с установленной новой шестеренкой распредвала.

вкратце , в канале за генератором. когда вытащили клапан, обнаружили кусочек пластмассовый прямоугольной формы. который намного больше отверстия в клапане обратном. дальше по магистрали  пройти не может, но по всей видимости перекрывал канал подачи масла на шестерни.

[kostia111]

@Forpost, 

еще бы понять от чего 

и как туда попал 

[Agurik]

не помню точно 

но в тисе было 

что для нормальной работы

 минимум 1.3

кроме того давление измеренное вместо датчика 

не совсем давление подающееся на клапана и шестерни 

совершенно другой канал подачи плюс обратный клапан в этой магистрали 

да и редукционных клапанов в этом масло насосе далеко не один 

какой из них за какой канал отвечает не разбирался 

В ТИСе про давление масла написано расплывчато. На память точные цифры не помню, но что-то при 3000 оборотах и температуре ОЖ в 80 градусов должно быть не менее 3кг. Всё было так, но был случай, на хорошо прогретом моторе фазики не работали после запуска двигателя. Это заставило снять давление с исправного мотора на прогретом масле. Итого насос, создающий при работе масляное голодание и бракованная шестерня распредвала, которая при давлении ниже 1,6кг не сходила с фиксатора, но вполне себе работала после запуска на холодную

[air09]

Парни, ну вкрутите вы дд В z16xer, дд-дпкв надо, уверен, зачтётся в высшей канцеляриии.))

[Forpost]

@Forpost, 

еще бы понять от чего 

и как туда попал 

кусок пластика, очень похож на лепесток застежки масленого фильтра. но немного миниатюрней  изготовлен.

[x1307]

 

 

в канале за генератором.

У меня было раз, что оттуда после продувки воздухом просто кучка кокса вылетела, видимо за время эксплуатации там он как-то и скапливался, может в прошлой жизни фильтр рвался.

[-NMi- Автор]

социлограф давай подключи  , снять фишки с клапанов обязательно .

И что это даст? Есть эталон?

[air09]

 

"...Давление масла на холостых - 1,1 кгсм

Валы по диагнозе НЕ КРУТЯТСЯ, градусы стоят на месте.

 завтра клапана попробуем с другой машинки махнуть......."

 

http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?p=66053#p66053

 

Поуправлять можно и имеющимися клапанами, подав на них питание или ШИМ если есть, посмотреть по осцилу, что происходит при давлении 1,1.

 

-NMI- , не могли бы Вы глянуть, на какой "зуб" ДПКВ ВМТ приходится на Z16XER раз у Вас такое авто в руках? Есть машинка, там на 14, а есть все основания думать, что 17 и что имп. генератор ДПКВ с другого мотора поставлен.  Но нет тому подтверждения.

Изменено 29 сентября 2017 пользователем air09

[-NMi- Автор]

социлограф давай подключи

Отт Тута Ромыч мина порадовал! Красавец. Знает что там не так.

Машин у Денчика, пусть и отпишет

не могли бы Вы глянуть, на какой "зуб" ДПКВ ВМТ приходится на Z16XER раз у Вас такое авто в руках?

 

Есть на атрОклабе осциллка.

[Agurik]

Машину мельком смотрел в субботу, сегодня наверно буду ей заниматься. Механик вскрывал ГРМ, специнструмент не влез, метки не совпали

 

ЗЫ. Я так и понял, что это тот утиль

Изменено 3 октября 2017 пользователем Agurik

[-NMi- Автор]

Денис! Он и не влезет! Там задающие магнитики не на месте! Как раз он повёз их к вам перепрессовывать.

Сделайте эксперимент - поставьте валы по меткам... она "попрёт" но фазы вращаться не будут!

Ромыч угадал с первого раза

[air09]

 

Есть на атрОклабе осциллка.

 

Ссылку на клуб дайте, пожалуйста, если не затруднит. Астраклуб не один, похоже.

[-NMi- Автор]

Сейчас картинку найду и выложу, подождите.

И вопрос по ЭТОМУ опелю: клиент утверждает, что там мотор Z18XER вместо Z16XER. Это сказал механик в сервисе! ЭТО реально или блеф?

[Agurik]

Номер мотора Z18.......

[-NMi- Автор]

Ссылка на тему, там есть осциллограмма http://astraclub.ru/threads/100893-%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80-FAQ.-%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8-0010-0011-0013-0014

Номер мотора Z18.......

Денис, я что-то прям в ступор вошёл

2007 года Z18XER с MAP сенсором?

[Agurik]

Выпускной маркер был в этом положении.

Мотор менялся

[kostia111]

@air09,

вот здесь глянте

http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=204

и здесь

http://astraclub.ru/threads/23259-%D0%9C%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-1.8-XER.-%D0%A1-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-(%D1%81%D1%82%D1%80.16).

[-NMi- Автор]

Вообще ничего не понимаю...

И с виду и клиент утверждает, что мотор Z16XER. Оказывается он Z18...

И как "оно" работало раньше? Ведь по легенде - оно раньше огого как ехало...

Первые ничего не сказали. Я даже не заморачивался.

По моему вы будете "третьими", кто там "ковыряется"

[Agurik]

С виду они одинаковые. Маркер поправлен, фазики заработали

[-NMi- Автор]

Красавцы! НЕСКОЛЬКО месяцев мучений клиента закончились перепрессовкой "магнитика"!

Денис, а блок под 1,8 будешь шить?

[Agurik]

Денег за это платить не захотели, а за просто так я работать не люблю :D

[air09]

@air09,

вот здесь глянте

http://forum.chiptuner.ru/forumdisplay.php?f=204

и здесь

http://astraclub.ru/threads/23259-%D0%9C%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-1.8-XER.-%D0%A1-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-(%D1%81%D1%82%D1%80.16).

Спасибо, посмотрю, хотя надежды на то нет.  Z18XER  я знаю, что ВМТ на 17-м, меня интересует Z16XER.

Утверждение, что дескать, системы управления одинаковы и синхра однотипна, меня увы, не устраивает,

а 100% -го подтверждения пока нет, у нас в деревне не дождёшься, пока приедет подобный.

Прекращаю хождение с протянутой рукой

[vschm]

Так скажем Z18XER работает на прошивке Z16XER и наоборот.Значит одинаковые.

[малец84]

@-NMi-, Одно не понятно.Почему не повесили осцил ,все  проблемы,с провернутым маркером, выявились бы сразу.Хотя это дело личное.Эталон есть на форуме.Да, и если не было бы,найти можно,при желании.

[kostia111]

@air09,

 

и то что на этих двигателях

и не только этих (A16LET A16XER A18XER Z16LEL Z16LER A16LER A16LEL) используется один и тот же ИМПУЛЬСНЫЙ ГЕНЕРАТОР, КОЛЕНВАЛ (магнитное кольцо ) 55555803 56 16 011

вас тоже  не  убедит ?

тогда ищите

только не понятно зачем вам это надо

может проще озвучить проблему ?