Ужасы нашего сервиса

[евген]

Бывает-вплоть до капиталки.

[uncle_sem]

а бывает, кстати, что форсунка в обрыве - а ошибки нет ;) 

[vschm]

А бывает - ошибка есть,а форсунка не в обрыве.И еще бывает - ошибка есть,форсунка в обрыве,а на ХХ все равно цилиндр работает.

[меркул]

Ага, частенько после мойки ультразвуком.  
Сия процедура в "умелых" ручках весёлая вещь.

[uncle_sem]

А бывает - ошибка есть,а форсунка не в обрыве.И еще бывает - ошибка есть,форсунка в обрыве,а на ХХ все равно цилиндр работает.

 

вооот. из всего этого какой вывод? правильно, в большинстве случаев чтение ошибок - не диагностика, как правильно заметил Zverev выше. 

[uncle_sem]

Ага, частенько после мойки ультразвуком.  

Сия процедура в "умелых" ручках весёлая вещь.

 

ко мне как-то клиент приехал на тоёте - троит. форсунку отключаешь - выравнивается. в рампы для таких форсунок тогда не было, отправил в другой сервис, где занимаются промывкой/проверкой форсунок. сказали форсунки - "как девочки". в том смысле что как новые. ну пришлось извращаться, чтобы самому проверить. я уж не помню что там было с ними конкретно, но помню что был какой-то 3.14здец. 

[vschm]

 

А бывает - ошибка есть,а форсунка не в обрыве.И еще бывает - ошибка есть,форсунка в обрыве,а на ХХ все равно цилиндр работает.

 

вооот. из всего этого какой вывод? правильно, в большинстве случаев чтение ошибок - не диагностика, как правильно заметил Zverev выше. 

 

Это один из неотъемлемых элементов диагностики ЭСУД современных двигателей.Чтобы там ни выводили.

Вообще тема вроде как про ужасы сервиса.Вот например такой.В первый Half Life играли?

[uncle_sem]

совершенно верно! ОДИН ИЗ! как измерение температуры у больного - ОДИН ИЗ элементов диагностики болезни человека. речь о том, что очень часто, случайно или преднамеренно, люди забывают что это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ элемент диагностики. и диагностика даже после чтения ошибок предполагает хотя бы проверку реальности и адекватности этих ошибок. потому что тот же банальный "обрыв" - может  быть и недоодетым разъемом, и неисправностью самого датчика/актуатора и действительно обрывом в жгуте. 

[Ander]

Парни, откуда такая ненависть к электронной диагностике СУД двигателем? Для меня данная диагностика(500р.) позволяет оценить  предполагаемый объём работ при дальнейшем поиске неисправности. Соответственно после "считывания ошибок" я могу назвать вилку по цене работ для клиента, что уже не выглядит как развод. Если клиента давит жаба заплатить за электронную диагностику СУД двигателем - не мой клиент. Если после "считывания ошибок" клиент сам готов устранить неисправность   - мой заработок составил 500р.. Если клиента устроила сумма озвученная мной - приступаю к ремонту. Моя задача как можно быстрее устранить неисправность за уже озвученную цену. И клиента не должно волновать какими приборами и методиками я пользуюсь.

[kutun]

причем здесь ненависть ?

еще раз говорю : чтение кодов ошибок НЕЛЬЗЯ называть словом ДИАГНОСТИКА !!!

взять 500 руб за чтение ошибок - на большинстве марок приемлемо , но и называете это правильно .

диагностика от слова Диагноз . поставить диагноз .

то есть четко сказать :меняем вот ту деталь , или моем вон ту хрень , ну или скручиваем вон в том жгуте проводок , и все станет ОК с машиной .

вот это и есть ДИАГНОСТИКА .

 

ВОТ ИМЕННО ИЗ ЗА ТЕХ , кто берет за почитать ошибки 200-500 руб , и называет сие действие ДИАГНОСТИКОЙ и происходят конфликты описанные мною выше .

завязывайте уже  

[АлексейВ]

. Если после "считывания ошибок" клиент сам готов устранить неисправность   - мой заработок составил 500р.. Если клиента устроила сумма озвученная мной - приступаю к ремонту. Моя задача как можно быстрее устранить неисправность за уже озвученную цену.

Приступаете к ремонту чего? извините?

Вы считали ошибку р0171 (слишком бедная смесь) ... я так понимаю назвали фиксированную сумму после этого, к ремонту каких узлов вы приступаете?? 

[Ander]

Конечно же, каждый получает разную информацию при подключении сканера. Для кого-то это только прочитать и стереть ошибки. Я немного не об этом. Диагностика СУД при помощи только сканера помогает резко сузить количество необходимых проверок.

При ошибке p0171, для начала попытаю клиента при каких условиях появилась ошибка, посмотрю коррекции и время впрыска на ХХ и при увеличении оборотов и при отключении дмрв, посмотрю-послушаю на работу двигателя невооружённым глазом и ухом. По результатам электронной диагностики СУД назову возможные причины неисправности. За это возьму 500р.. За дальнейший поиск неисправности (проверку давления топлива, подсосов и т.п.) назову цену от и до.

[ИГОРЬ Валерьевич]

За дальнейший поиск неисправности (проверку давления топлива, подсосов и т.п.) назову цену от и до.

как вы назовете цену,если к вам приехали специально за 500р найти неисправность,а бедную смесь он и по бк видит.

[kutun]

Конечно же, каждый получает разную информацию при подключении сканера. Для кого-то это только прочитать и стереть ошибки. Я немного не об этом. Диагностика СУД при помощи только сканера помогает резко сузить количество необходимых проверок.

При ошибке p0171, для начала попытаю клиента при каких условиях появилась ошибка, посмотрю коррекции и время впрыска на ХХ и при увеличении оборотов и при отключении дмрв, посмотрю-послушаю на работу двигателя невооружённым глазом и ухом. По результатам электронной диагностики СУД назову возможные причины неисправности. За это возьму 500р.. За дальнейший поиск неисправности (проверку давления топлива, подсосов и т.п.) назову цену от и до.

За 500 руб еще и параметры посмотрите и примерные пути поиска дадите ?

Вы простите тогда на что живете , оплачиваете лицензии , и покупаете новое оборудование ?

500 р. Крутой демпинг!

[Webmen]

Всегда спрашивают так: Сколько стоит диагностика?

 

Стоимость КОМПЬТЕРНОГО ПОДКЛЮЧЕНИЯ 500-1000 руб. (1000 руб. это подключение с помощью лицензионных дилерских программ) Часто приходится пояснять, что считывание ошибок и анализ работы по значениям, не всегда являются достаточным. Ну и не всегда можно с уверенностью определить что либо через ПК, поэтому возможны дополнительные замеры и проверки и т.д. соответственно дополнительная стоимость.

 

За частую люди понятливые, особенно когда результат есть.

Но попадаются типы ... врагу не пожелаешь.

[pavett]

В один из субб дней за пару часов  хлынул реальный поток - аж целых 5!! машин, из них по записи (телефон) только одна.

С изумлением встречая очередного нежданца - прошу обождать.

 

Решил наконец-то проэксперементировать - ни брать ни шиша, за первоначальный объем проверок и внятного разговора - за которые ранее просил от пятихатки до рубля, хотя каждый из прибывших намеревался оплатить сей труд.

 

Естественно для каждой из машин требовались работы по устранению тех либо иных неисправностей от электрики и топливной на дизелях до е2 на корсеД и замены цепи на калдинеД4. О чем и было оговорено с владельцами для их следующего приезда. Причем запредельными суммами никто никого не пугал. А для продолжения многих работ требовались ещё и много чего и прежде всего времени.

 

Учитывая что никто из пятерки (да и вообще за многие месяцы) не обратился с быстрой халтуркой. То для продолжения хоть какогото движения на пути к исправности их авто - требовалось доп.время.

И даже более того, для чистоты эксперимента - я предлагал каждому выбрать удобный ему день.

 

Из всей халявной братии - приехал только один дизельный В5 с небольшим косяком по концевикам педалей.

 

Остальных дождаться не суждено.

 

Выводы - люди не были готовы на реальное устранение неисправности даже за сравнительно небольшие суммы.

Им требовалось именно попытать ума, не более.

Возможно также было сочтено что раз не было оплаты - значит не было и работы.

А значит НАДО или МОЖНО обратиться к другому мастеру.

Не исключаю, что некоторым хватило, того что я попросту развеял их страхи по поводу их поломки.

А может, кому стало неудобно возвращаться назад, туда где его ничего не связывает, кроме некоторого чувства долга и уговора.

 

И сломив гордыню, опять таки для своих опытов, интересуюсь у самого "близкого по графику встречи".

Чел просто реально забыл, что его ждут и не берут в работу другие машины.

 

В общем моё мнение, значит НАДО или МОЖНО брать деньги на любом этапе работ, в т.ч. и особенно в процессе первоначальных проверок т.н. "диагностики". За редким исключением проверенных клиентов.

Хотя бы потому, что многих иным к исправлению неисправности именно у тебя - не привяжешь, а ещё у больших - продолжения ремонта и не требуется и вовсе, только мозгоклюйство и нищебродство, а главное - безответственность, которой иной мастер-шаромыга ещё бы и позавидовал.

[Ander]

Демпинг - когда цена ниже нижнего порога по рынку. У нас и 500р. не самая нижняя цена.

[Djet]

Вот утрешний (часто повторяющийся) разговор с клиентом. 

У нас диагностика ходовой у слесарей стоит 200 руб. Т.е. подъем на подъемнике и собственно осмотр.

Очередной чел возмущается - а почему? Ведь во многих сервисах бесплатно.

Я отвечаю - представь, слесарь осмотрел в день 10 машин бесплатно, что он домой понесет? Шиш? 

Чтобы заработать, ему нужно будет у тебя что то найти. И не всегда эта деталь окажется неисправна. 

Ему же нужно в день заработать денег, а раз диагностика бесплатна, будет приговаривать и виновных и невиновных.

В случае, если он уже с подъема имеет деньги, то он будет достаточно объективен.

К тому же подъемник не может работать вечно, а если подъемы бесплатны за чей счет амортизация износа?

Так же и у меня диагностика, цена одинакова за поиск неисправности, потратил я в легком случае 10 мин на поиск или час, в среднем показатель время\деньги перекрывается средним чеком. Оборудование стоит весьма недешево, и часть денег уходит на приобретение нового.

В основной массе редко попадаются тяжелые клинические случаи неисправностей.Там уже отдельный прайс.

По крайней мере 99% в математику вникают правильно.

Изменено 27 января 2016 пользователем Djet

[Koshale]

В один из субб дней за пару часов  хлынул реальный поток - аж целых 5!! машин, из них по записи (телефон) только одна.

С изумлением встречая очередного нежданца - прошу обождать.

 

Решил наконец-то проэксперементировать - ни брать ни шиша, за первоначальный объем проверок и внятного разговора - за которые ранее просил от пятихатки до рубля, хотя каждый из прибывших намеревался оплатить сей труд.

 

Естественно для каждой из машин требовались работы по устранению тех либо иных неисправностей от электрики и топливной на дизелях до е2 на корсеД и замены цепи на калдинеД4. О чем и было оговорено с владельцами для их следующего приезда. Причем запредельными суммами никто никого не пугал. А для продолжения многих работ требовались ещё и много чего и прежде всего времени.

 

Учитывая что никто из пятерки (да и вообще за многие месяцы) не обратился с быстрой халтуркой. То для продолжения хоть какогото движения на пути к исправности их авто - требовалось доп.время.

И даже более того, для чистоты эксперимента - я предлагал каждому выбрать удобный ему день.

 

Из всей халявной братии - приехал только один дизельный В5 с небольшим косяком по концевикам педалей.

 

Остальных дождаться не суждено.

 

Выводы - люди не были готовы на реальное устранение неисправности даже за сравнительно небольшие суммы.

Им требовалось именно попытать ума, не более.

Возможно также было сочтено что раз не было оплаты - значит не было и работы.

А значит НАДО или МОЖНО обратиться к другому мастеру.

Не исключаю, что некоторым хватило, того что я попросту развеял их страхи по поводу их поломки.

А может, кому стало неудобно возвращаться назад, туда где его ничего не связывает, кроме некоторого чувства долга и уговора.

 

И сломив гордыню, опять таки для своих опытов, интересуюсь у самого "близкого по графику встречи".

Чел просто реально забыл, что его ждут и не берут в работу другие машины.

 

В общем моё мнение, значит НАДО или МОЖНО брать деньги на любом этапе работ, в т.ч. и особенно в процессе первоначальных проверок т.н. "диагностики". За редким исключением проверенных клиентов.

Хотя бы потому, что многих иным к исправлению неисправности именно у тебя - не привяжешь, а ещё у больших - продолжения ремонта и не требуется и вовсе, только мозгоклюйство и нищебродство, а главное - безответственность, которой иной мастер-шаромыга ещё бы и позавидовал.

Я пытался на СТО ввести доплату механикам за доп выявленные неисправности и продажи услуг. (это когда на ТО он нашел проблему и потом эта проблема устраняется в сервисе)

При том что в Сочи с БМВ работают люди которых по пальцам перечесть, у нас время ремонта растягивалось до полугода и более. Ну представьте люк не работает, ну менять его. Ну отключили, ну стоит он 60 тысяч, плюс работы на 20. И вот клиент ездить с отключенным люком пол года а то и больше и все норм....

Даже приличные течи масла со стаканов фильтров приезжали делать не сразу...месяц и т.д. укакают весь мотор в масле и потом чинить. Сделаешь отмоешь еще что то вылезит и ты виноват...А то что за пол года появилась новая течь их не волновало

[Гость Artur2]

Ну не может стоить диагностика 500р.!  За эти деньги максимум прочитаю ошибку, и все (при этом в голове предполагаю, куда лезть и что смотреть\проверять). При этом свои мысли не озвучу, потому как они (если можно так выразится) бесценны и добыты потом и кровью!

Не устраивает, "Езжай где за 500 рублей  "диагностику" делают!"

И я  не поленюсь, открою капот или перегоню на яму/подъемник, или покатаюсь обвешанный проводами и лампочками (компом или осциллографом, и манометр на стекле)  и точно локализую неисправность (и есть случаи когда за один приезд это сделать не возможно).

И это точно не будет стоить таких денег!!!!!!

Изменено 27 января 2016 пользователем Artur2

[Andrew]

Сейчас "умников" много "грамотных" подросло среди клиентов, ошибки сами читать умеют, а приезжают типа "у меня вот такая ошибка вылазиет, надо починить, чё будет стоить?". И таких в последнее время большинство, и объяснять такому "умнику" смысл правильной диагностики бесполезно, он же уже "типа" знает проблему, и платить деньги за то, что он уже "якобы знает" он точно не готов. Это я к тому, что 500 это мало(особенно если не в мегаполисе работаешь), и за эти деньги в долг пытаются влезть, хотя я с такими, как правило не связываюсь, если сам знаешь - сам и делай, но тенденция уж больно нехорошая.

[Гость Artur2]

Таких умников очень много, сами софт поставят и адаптер сами купят! Тока они не умеют делать ДИАГНОСТИКУ!

А считают что сделали... А ты, только найди неисправность и все, делов то!!!! 

Изменено 27 января 2016 пользователем Artur2

[Гость Artur2]

Kutun правильно сказал "испортили само слово "Диагностика"!!!" - Это выявления причин неисправности!

А испортили те которые делают "диагностику" за 500 рублей, и не понимают, что нельзя сразу обозначить цену (если не знаешь куда полезешь).

[antikiller]

Да вот в чем и дело и сами не развиваются и нормальных диагностов притормаживают.

[Гость Artur2]

Кто не развивается?

Я за, и только за Диагностов!

Не кого не кто не тормозит, кто хочет и так будет делать свое дело!

[alfarome]

за 20 минут поиска причин незавода  2х минут пайки (с учётом времени разгрева паяльника) оборванного проводка катухи иммо renault safrane 300грн/1000рублей много?

Изменено 27 января 2016 пользователем alfarome

[Ander]

Antikiller, ну так если не развиваются сами - значит сделать не смогут, значит к вам клиенты уже готовые за дорого делать поедут. Клиентов у Мастеров всегда ведь в достатке. Вроде как спасибо "недоразвитым и криворуким" сказать надо. А если к вам после них не едут - может и не криворукие? Тогда что? Бросать дело? Или работать по рыночным ценам? Не получается? В чём проблемы? Ответ найден. В конкурентах! В том что они есть!

PS. Хорошо наверное быть мастером, единственным на деревню(город, область). Тогда бы точно ВСЕ знали Мастера. И очередь нескончаемая. И с высока можно говорить с клиентом. И цену любую назначать можно. Мечта! Но ведь нет - конкуренция! Какая досада.

Парни, ищем в себе, учимся, шлифуем мастерство, становимся лучшими. Чтобы к нам ехали, а не к конкуренту. Можно конечно же подождать когда все конкуренты разорятся и тогда точно ты лучший.

PSPS. В настоящий момент с работой туго. Клиенты почему-то в очередь не стоят. Наверное плохо работаю.

Изменено 27 января 2016 пользователем Ander

[kutun]

за 20 минут поиска причин незавода  2х минут пайки (с учётом времени разгрева паяльника) оборванного проводка катухи иммо renault safrane 300грн/1000рублей много?

это практически бесплатно на мой взгляд

[kutun]

 

Парни, ищем в себе, учимся, шлифуем мастерство, становимся лучшими. Чтобы к нам ехали, а не к конкуренту.

проблемы нет с приездом , звонит и приезжает много , но почти все кивают на 500 рублевых , коих по району как какашек за баней .

все кивают на их 500 рублей , мол какого хрена везде 500 , а ты от 3000 лупишь , а вот на вопрос чего к ним не едем , всегда ответ одинаков , что мол были , 500 отдали , нечего не нашли , вот приехали к тебе .

вообще пора прекращать этот бестолковый диалог .

кто по пятихаткам стрижет , не когда не образумиться .

только от скажу еще , еще в 2003 году у меня был ценник на диагностику 1000 руб , и нечего , ехали и не пищали что дорого , но чем была 1000руб в 2003 году и чем она стала сейчас

[Ander]

Два год назад диагностика ЭСУД сканером одной системы у меня стоила 1000р., но это было в другом городе. В НСКе звонков тоже много, но за 1000р. нет желающих вообще. А нет диагностики - нет ремонта - нет заработка. ВООБЩЕ! Так как диагностика по городу - 500р.. как бы не хотелось, но пришлось убедить себя работать по рынку. Результат получше: приехало авто с проблемой, сделал диагностику ЭСУД, далее или авто остаётся на ремонт или заработок по рынку в кассу. Нарабатываем клиентов.