ГБО вопросы начинающих

[tav]

Вертикальная установка желательна, но как показывает практика и в горизонтальном ходят долго. В горизонтальном положении возможность износа штока больше.

[vest777]

Валтеки только в вертикаль, потом с регулировкой хода штока замучают.

[Petrovich 86]

Не желательно, но ходят.) В отличии от полетрона где стенки цилиндриков гораздо тоньше.

[Windmaker]

Вопрос к специалистам по установке ГБО. Форсунки Валтек должны стоять строго вертикально?, и что если будут лежать горизонтально?

Вертикально и только вертикально. Ну или под небольшим углом. Горизонтально - могут быть проблемы с ускоренным износом, мб регулировкой - не экспериментировали с горизонтальной установкой)

[olfefenko]

Здравствуйте уважаемые специалисты по ГБО!  Подскажите пожалуйста какой оптимаьлный угол опережения зажигания для работы на газу.Автомобиль Нива 2121 карбюратор в личном пользовании.УОЗ для бензина 5 градусов.Двихок 1600см.Зажиганиестандартное бесконтакноедля классики,немного  ,доработанное.Поставил 10 градусов,динамика разгона слабенькая,на трассе больше рева ,чем прыти.Увеличил до 13,затем и до 15 градусов,разгон заметно улучшился,рев снизился Средняя скорость где то 75 км в час .Расход по трассе с одного заезда определил до 11 литров на 100 км (на участке в 150 км)УОЗ определял скриптом РХ Андрея Шульгина.

[Petrovich 86]

Это нескончаемая тема по углам.)
Опять же Нива на 93 ? 5 градусов не мало?
Газ пропан, метан ?

Когда то на своёй карбовой я трамблёр не зажимал на мертво, а через мощную пружину под болтом. И его можно с не очень большим усилием проворачивать. После очередной (не известной) мне заправки и качества топлива резко педалировал на 4й при 40 км/час. Если "прозвона" нет ваще - поздно, долго детонирует -рано. Лёгкий и короткий звук при резкой тапке в пол -самое то.

Изменено 28 августа 2017 пользователем Patrik 86

[olfefenko]

Да ,движек Нивы рассчитан на эксплуатацию на 93 бензине.Никаких доработок с головкой не производилось.5 градусов это насколько я помню рекомендованный заводом  УОЗ для этого типа двигателя.Газ пропан установка 2 поколения.У  меня сейчас реальный УОЗ  15 градусов ,для езды на газу,на 13 тоже неплохо  работает,на 9 по трассе  похуже.Кокие углы для работы данного движка считались бы оптимальными хотя бы теоретически?

[Petrovich 86]

Не верю я рекомендациям.) 

Посмотрите типовые параметры от нашепрома от разных авто ( все под 92) и понаблюдайте на исправных за реальным УОЗ по дате.

Залейте 98 при 40 км/час резко тапку в пол и добейтесь регулировкой кратковременного прозвона  ( не пальцев как принято говорить.) и вряд ли при этом будет 5 градусов. Под пропан градусов 4-6 добавьте.

Изменено 29 августа 2017 пользователем Patrik 86

[olfefenko]

Спасибо Виталий,вроде все верно обосновано, а 98 бензин которого моя Нива наверное за всю жизнь не видела, это  для чистоты  эксперемента?

[Petrovich 86]

Он ближе к 103-105 пропан.  В принципе  на авто с ЭСУД и нормальным тюном под 92-95 отлично едут и на пропане. Вот метан со своими 120 уже по хорошему вариатор или 2х режимку надо бы.

Другой вопрос на 1-2 поколении с дозатором, как я его называю + - пол ведра или краник жадности не реально на всех диапазонах отстроить идеально смесь.

 

На всякий случай напомню, что углы которые видим при установке стробоскопом или осцилом на ХХ,  совсем другие на  оборотах за счёт подвижной площадки и грузиков и при резком дроселе за счёт вакуума.

Изменено 30 августа 2017 пользователем Patrik 86

[olfefenko]

Вчера специально поездил на бензине для определения зоны детонации,УОЗ оставлял для газа(13-15град) особой детонации вроде не услышал,пересмотрю еще раз параметры  зажигания скриптом РХ,так как желаемого результата добивался поднятием угла октан корректором от установленного 9 град Как я говорил выше у меня на карбюраторной Ниве несколько доработанная система зажигания, в трамблере не работает центробежный и вакуумный регулятор, нагрузку определяет волговский  датчик разрежения подключенный к самодельному электронному блоку на процессоре с прошивкой скорректированной под пропан.коммутатор восьмерочный как оконечный каскад ну и октан корректор на галетном переключателе.По словам человека,  изготовившего  для меня и длительное время  эксплуатировавшему такую систему на своей Таврии мошность двигателя при езде на пропане  не уступает  бензину ,на что очень даже похоже при правильных настройках

[DVS 86]

В том же скрипте Рх можно проверить во вкладке УОЗ как работает ваша доработаная система.

 

Изменено 31 августа 2017 пользователем Patrik 86

[alex-ho-ua]

Подскажите, машина Авео 1,5 эбу MR140, на машине стоит метан, блок Стаг 4+,  Валтеки 3 ом,  интересует в пределах каких коэффициентов вгонять кривую (на пропане я обычно ставлю 1,2-1,4 коэфф) и давление газа какое должно быть на ХХ или оптимальное давление газа для старта автокалибровки 

[akolda]

1.8-2.0 Bar

[vest777]

Валтеки не потянут, ставь аеб . Коэфициент от 1.2 до 2, давление 2.0 .Сделай автоадаптацию  и увидишь расчетный коэфициент.

[alex-ho-ua]

Валтеки не потянут, ставь аеб . Коэфициент от 1.2 до 2, давление 2.0 .Сделай автоадаптацию  и увидишь расчетный коэфициент.

Валтеки стоят уже машина клиентская, сейчас коэфф 2, давка 1,7 бар, автоадаптация даже не прошла затрусило движ и заглох, думаю снимать рейку и смотреть дюзы, единственное не знаю придерживаться какого коэфф при настройке, ведь там вроде привязка идет к стехиометрии а на метане она не такая как на пропане там я норм настраиваю вгоняя его в диапазон 1,2-1,4, гдето в сети видел на метан нужно 1,4-1,6 вгонять но есть сомнения в правильности этого...  

Изменено 10 июня 2018 пользователем alex-ho-ua

[vest777]

Увеличь давление до 2-х  Дюзы смотри не меньше 2,2 , время впрыска на бензине какое?

[alex-ho-ua]

Увеличь давление до 2-х  Дюзы смотри не меньше 2,2 , время впрыска на бензине какое?

бенз фазир в районе 3 мс, валтеки 7мс на ХХ дюзы не видел но буду смотреть когда вернется

Изменено 10 июня 2018 пользователем alex-ho-ua

[vest777]

Проверяй по индикатору ход штока форсунок.Дюзы маленькие, сверлить,если бензин 3мс. то газ должен быть 5мс. Да и стаг не самый хороший блок для авео.

Ø 1,7 мм, ход якоря 0,5 мм; Ø 2,0 мм, ход якоря 0,5 мм; Ø 2,3 мм, ход якоря 0,5 мм; Ø 2,5 мм, ход якоря 0,5 мм; Ø 2,7 мм, ход якоря 0,6 мм;

[alex-ho-ua]

Проверяй по индикатору ход штока форсунок.Дюзы маленькие, сверлить,если бензин 3мс. то газ должен быть 5мс. Да и стаг не самый хороший блок для авео.

понял буду подгонять под 5 мс, по индикатору 0,45 или 0,5 ставить? 

[vest777]

Ставь 0.48

[Alex64]

 Газель, 4216, Микас 10.3. ГБО Digitronic Maxi2. Я выбрал датчик температуры редуктора, у которого температура совпадает с температурой ОЖ по сканеру. Завожу при температуре редуктора 35 град. на бензине, температура повышается до 50 и выше, на газ не переключается. Почему?

[vest777]

Надо выбирать не по температуре,а по датчику. По скану видно темп ред 35 , а стоит в переключении 40.

[Alex64]

У остальных датчиков температура не совпадает с реальной. Температура редуктора 35 при включении зажигания, начинает греться, должен при 40 переключиться на газ, а не переключается.. 

[vest777]

Если можно фото датчика и скан работающего двигателя,может не переключать из за оборотов двиг. у тебя стоит 800.

[Alex64]

При 57 град. сам нажал кнопку, перевел на газ. Еще верхний ДТ совпадает температура со сканером и СТ-1К7 на 3 град. поменьше. 

[maxkam]

 Ну так на последней фотке ведь на газу, что ещё нужно?

И как выше сказали поправить обороты переключения, 700 поставьте.

Температура редуктора обычно на примерно 10 гр ниже тем-ры двигателя, если что...

Изменено 28 июня 2018 пользователем maxkam

[vest777]

Датчик СТ-1К7 температура редуктора меньше на3-10 гр это нормально.

Да советую обновить эбу там есть новые плюшки.

[Alex64]

Проехали на авто, получилась такая карта. Что можете сказать? 

[maxkam]

  Вот мануал, почитайте 22-23 стр.

А так, надо ещё катать и бензиновую и газовую, мало точек ещё.

DGI MAXI2 - Manual RUS ver_1_5_1.pdf