Чем Грозит "нейтралка" Для Коробки-Автомат!?

[RobertScorpio]

Решил создать тему здесь!

Как бы этот вопрос крутился иногда в голове, но сегодня мне его задал один знакомый, вот и решил спросить у специалистов, кто занимается ремонтом/обслуживанием коробок-автомат!

Сам езжу на авто с коробкой типроник и практически всегда (в основном на светофорах) включаю нейтралку или (если долгий светофор) то на паркинг, т.к мне не нравиться, что двигатель и коробка находятся в напряжении, пока стоишь на светофоре (или в пробке)

Бытует мнение, что включение нейтралки грозит какими-то последствиями для коробки, в частности для клапанов. Хотелось бы услышать мнение, так сказать развеять или подтвердить миф!

 

С уважением!

[Dimitrij]

Ничем не грозит,так же как и режим D на светофорах .

[Фаэтон]

Если ты подьехал к светофору и стоишь на D то в коробке ничего не происходит, только гидравлическое трение в гидротрансформаторе (скольжение трансформатора)

А если переключаешь туда-сюда

то

-происходит срабатывание клапанов в блоке гидравлики (вариант электроприводов) - износ како-то есть

-происходит включение-выключение фрикционов (вариант тормозных лент), сопровождающееся трением фрикционых накладок в момент включения - то есть тоже какой-то мизерный износ теоретически есть

 

 

ну а так, если недолго стоять - я не переключаю

и уж на паркинг точно на светофоре не включаю

и другим не советую

а то сзади разное прилетает....

[RobertScorpio Автор]

а стоять на D и на тормозах и прилетит сзади - это нормально?

[didi]

А на "паркинге" прилетит на твоих длинных светофорах?..

[freefolling]

Не желательно долго стоять на драйве, если не запрограммирован режим самоотключения, т.к происходит перегрев коробки. Нормальная температура работы 70 градусов, но на практике реализован температурный режим = температуре двигателя.

[Фаэтон]

Катался с одним зачипованным тут

Тоже - на светофоре

ставит на паркинг, тормоз отпускает, машина чуть откатывается - трансмиссия упирается в защёлку паркинга

а снимает с паркинга - ударчик неприятный

а он говорит

я обычно сначала на ручник, а потом на паркинг, тогда щелчка нет при снятии

это просто я щас волнуюсь

зачиповался же я ...

 

Не желательно долго стоять на драйве, если не запрограммирован режим самоотключения, т.к происходит перегрев коробки. Нормальная температура работы 70 градусов, но на практике реализован температурный режим = температуре двигателя.

 

НИКОГДА - коробка не перегреется на холостых на драйве

и кто Вам сказал что 70 градусов - это нормальный режим для коробки??

[freefolling]

в мосаутолабе, когда на курсах учился. То есть вы утверждаете. что жидкостное трение не приводит к нагреву?

http://www.mosautolab.ru/

Изменено 7 ноября 2013 пользователем freefolling

[Администратор]

А режим "HOLD" видно придумали дураки..

[kutun]

Я хочу между делом сказать что Уважаемый Денис Юрьевич , он же Фаэтон , он же ас гинекологии , практически наставник современных Вагинистов диллерства Москвы , стоявший почти у начала диллерства фольцваген в Москве , знает о чем говорит , я лично всегда стараюсь прислушиваться к его словам когда дело касается Ваг .... Ну так я это к чему , у вага каждый второй пепелац на акпп , и если Юрич говорит что стоять на Д не вредно для акпп , знать так оно и есть

[Администратор]

+10000

[freefolling]

так нельзя! кто то учиться, кто то расширяет кругозор. Так и есть - не ответ!!! Почему можно? Ведь нельзя же - перегрев.

[Bruce Willis]

На Тойтовских роботах желательно в нейтралку переключать.

 

так нельзя! кто то учиться, кто то расширяет кругозор. Так и есть - не ответ!!! Почему можно? Ведь нельзя же - перегрев.

Откуда вы взяли перегрев то? С чего в паркинге она будет греться больше рабочей температуры? Возьми сканер, любую машину и постойте пару минут на Д на прогретой машине и последите за температурой.

[Администратор]

откуда там перегрев?

Это один из рабочих режимов коробки, предусмотренный ее общей конструкцией. Значит это предусмотрительно входит в алгоритм работы системы охлаждения агрегата. Вот если нарушить эту систему, то тогда возможен перегрев, как впрочем и на режиме паркинг, нейтраль и т.д.

А так, исходя из имеющихся в дампе ЭБУ АКПП калибровок, через непродолжительное время система переходит в так называемое положение "Логическая нейтраль", когда нагрузка на трансформатор снижается, но система остается в готовности к движению.

Характерно проявляется на 6ст АКПП ДжиЭма последнего поколения. Крузы, Астры и т.д. Встали на перекресте - в коробасе "напряг", через 2 сек. логическая нейтраль и напряг проходит. Причем заметно так. Это неправильно. Должно быть незаметно.

 

Стас. Робот - это не АКПП, это механика с мех. сцеплением.

[Фаэтон]

У Тойоты у роботов обычная механика с приводами выбора передач и выжима сцепления

и на драйве просто выжато сцепление

а полного выключения муфты всё равно не происходит

и выжимной подшипник невечный

там - да

рекомендуется переводить в нейтраль

 

А немцы вы думаете дураки?

DSG например не переключается в нейтраль, даже в режиме HOLD

потому что там её НЕТ

а "выжаты" оба сцепления

просто там механизм отключения сцепления более совершенный чем на тойотовских колясках

[freefolling]

я ведь сразу написал - "если не запрограммирован"!

[Администратор]

Дык такие коробки остались только на 20-25 летних унитазах!

[kutun]

Стас , уважаемый , тоетовский робот , это не автомат , и даже не жалкая породия на акпп , это просто уродство , на ней то понятно что нельзя на Д стоять , на ней вообще в принципе на дорогу выезжать нельзя , раз валится может .

Да , и вот еще , у многих Нормальных современных производителей в режимах акпп есть режим автонейтрали

К примеру опель корса Д на чистом акпп , при стоянке на месте более 4 секунд коробка разгружается , и нагружается только после отпускания педали тормоза

[Фаэтон]

Саша, Кстати у Фолика тоже было когда-то наличие логической нейтрали

На T4 транcпортёрах с cамыми мощными вариантами 2.5 дизелей

на драйве через мгновение после полной остановки снижалась передача момента через трансформатор

а при понижении давления в гидроприводе тормозов, ещё до начала трогания

транс опять лёгким толчком включался

и на многих грузовиках такое есть

[Администратор]

Денис, я ведь просматриваю периодически калибровки у них. Я может даже не знаю, что это за авто и коробка, но я вижу, что оно там программно есть.

[Фаэтон]

Да, надо на коробки по чипу переходить.

Слухи ходют что можно при штатном апдейте DSG с помощью VAS PC или ODIS

подменить калибровки коробкины

и не нужны флешеры дорогущие

[Администратор]

можно, почему нет.

Один нюанс: криптовщика из Bin в VAG-VAS пока нет. С одной стороны это хорошо. Ибо как только он появится, репрог ВАГов станет на уровень репрога жигулей с ЭБУ Я5.1, т.к "васю-диагноста" можно купить за 1000 руб., а он это умеет.

[RobertScorpio Автор]

Я не замечал на своей коробке, что через сколько-то секунд она переходит в "логическую нейтраль". Это было бы заметно по оборотам, звуку, толчку и т.д.

 

ставит на паркинг, тормоз отпускает, машина чуть откатывается - трансмиссия упирается в защёлку паркинга а снимает с паркинга - ударчик неприятный

Если машина стоит под уклон, даже небольшой, всегда сначала ручник, потом уже "парковка" тогда не будет этого неприятного удара!

Изменено 7 ноября 2013 пользователем RobertScorpio

[Администратор]

У Вас какая машина?

[RobertScorpio Автор]

Mazda6 2008г.в.

[Администратор]

Это как раз и говорит о том, что коробка настроена ПРАВИЛЬНО! И никак не отражается переход на "логическую нейтраль" на пятой точке водителя. У ДжиЭма неправильно. Но они исправляются постепенно с ними.

У меня е70. Ему все равно в горку. под горку и так далее включен паркинг. А еще у него жижа в коробасе на весь срок службы авто... И при замене коробки она приходит уже залитая. нет там пробок ни для заливки. ни для слива. как-то так.

[Фаэтон]

можно, почему нет.

Один нюанс: криптовщика из Bin в VAG-VAS пока нет. С одной стороны это хорошо. Ибо как только он появится, репрог ВАГов станет на уровень репрога жигулей с ЭБУ Я5.1, т.к "васю-диагноста" можно купить за 1000 руб., а он это умеет.

 

Слухи ходют что есть.

Один чиповщик из Оренбурга на туарег клубе в нашей теме кулаком в грудь бьёт что туарег НФ одисом прошивает

[skazka]

нет там пробок ни для заливки. ни для слива

 

Ну как же нет, всё там есть, а вот то что масло залито на весь срок службы это да, только вот срок службы авто у немцев и у нас разный, когда у них срок службы авто заканчивается, авто переезжает жить в Россию и срок службы у неё здесь только начинается, т.к. если посмотреть в мануалы, то там чётко написано, что масло злито на всесь срок службы и сноска 150-200 тыс км, как то так.

[Администратор]

Ваши телодвижения в мою сторону в свете сегодняшних событий я понял и расценил, поэтому, несмотря на все Ваши заслуги, говорю предельно ОТКРЫТО: Следующее будет для Вас КРИТИЧНЫМ!

[skazka]

Саш, я написал эти строки, совсем не в свете сегодняшних событий, могу сказать одно, кто то из нас двоих, не любит признавать своих ошибок, а выкладывать свой гнев на меня прилюдно, пользуясь своей мощью на АДАКТЕ, с Вашей стороны просто не этично.

 

Можно меня банить.

 

 

ЗЫ На сим прощаюсь с Вами господа, коллеги и друзья.