Подскажите Что Купить "для Начала"

[профан]

Здравствуйте , АДАКТ .

Вы еще в сеть 220 или к сварочнику его подсоедините и после требуйте гарантии . Или вы хотите сказать что это нормальная практика поменять прибор на новый без установления причин выхода из строя ?

Тема растянулась на 90 постов , может надо было время в интернете посвятить изучению работы с прибором , если инструкции и паспорта не прислали . Кстати Сергей не отказывается от своих пользователей и на любой , даже в сотый раз(что меня очень раздражает , все писатели , но нет читателей) заданный вопрос терпеливо отвечает .

Изменено 14 ноября 2013 пользователем профан

[АлексейВ Автор]

Я не подключал прибор ни к 220 ни к сварочнику, (даже не к 380). Подключал к ДВУМ блокам питания предварительно замерив напряжение тестером-(12в. ).

Прибор у меня ни как не заработал Я НЕ ЗНАЮ РАБОТАЛ ОН ИЛИ НЕТ ВООБЩЕ , повторюсь (для постов на преведущей странице) - с прибором не пришло ВООБЩЕ ни каких бумаг ВООБЩЕ... не инструкции ни паспортов ,ни чеков,НИ-ЧЕ-ГО...

Инструкцию читал - по форумам производителя НО видимо из за разброса информации что то упустил ( а может и нет, НЕ-ЗНА-Ю), форум там очень разветвлён -особенно таковым кажется человеку который там "не живёт"(на форуме). Производитель мне сказал что все приборы проверяются перед отправкой, сказал выслать схему ему из прибора , схему выкрутил - на схеме ни каких сгоревших деталей визуально не обнаружил- отправил, в одну сторону 700р-уже отдал (в Киев) ,да плюс ещё обратно ,да ещё если скажут что я виноват-то за ремонт. Таких как я полтора десятка (подключивших не "К ТОМУ" блоку питания). Я ничего не требую я просто не знаю как быть. Но ситуация имеет место быть и её нужно разрешать. А то что производитель берётся за подобные мне проблемы дк это в принципе ХОРОШО.

Вот если кому интересно беседа про отправку прибора тут. (мало ли кому то может и полезно будет).

Cообщение: #345 и далее две страницы.

http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1939&start=340

[sergey100]

Алексей, вот читаю ваши посты и не могу понять как человек с такими познаниями в радиотехнике куда - то лезет ( не обижайтесь, не пытаюсь вас обидеть ) может вам что - нибудь полезного почитать ? найдите "искуство схемотехники" Хоровица, прочитайте , повдумчивей, и многое станет понятно. Эту область знаний получить задавая глупые вопросы на разных форумах нереально

[АлексейВ Автор]

Да безусловно, моя вина,не смог 12в.питания подать на прибор, яж не спорю, лезу куда то не зная "искусство схемотехники".

[Actio]

Заказал МТшку у Трейдовцев. Пришла так же как и вам без всяких бумаг, кроме "клочка" бумажки со словом "счет". Подключил к проверенному БП - все работает. Где то вы поторопились.

[artmel]

Хоровиц отличная, не не так, ОФИГЕННАЯ книга.

когда учился ее даже за деньги было хрен достать

[bfkot]

ТС в ней не нуждается, надо получить безотказную работу от купленного прибора, невзирая на питание! Эт надо прибор делать с ОС приемкой, аднака цена будет!!!

[sergey100]

Сдуру можно и йух сломать упав на спину, да в 4 местах сразу, не то что осцил упороть

PS на что поспорим что хоть какая будет приемка, в "умелых" руках больше секунды не проживет

[Lumikki]

Скажет кто, какое электронное устройство продаётся без предусмотренного эксплуатацией блока питания?

Даже мобильник за 500 рублей - и тот с зарядкой в комплекте... И не надо про сломанный в нескольких местах йюх , он здесь ни при чём.

[Actio]

Блок питания для данного электронного устройства - АКБ машины которую вы смотрите (чините). Оно вам надо, покупать проверенный АКБ в довесок к осцику?

Производитель "позаботился" о нас в вами расширив диапазон питания прибора, дабы мы не были "привязаны" к АКБ. Произошло это "улучшение" с некоторыми НО.... Вот это "НО" и подвело АлексейВ

[Lumikki]

Actio, бортовая сеть автомобиля не является источником стабилизированного напряжения. Тем более при неисправностях с генератором или ВВ частью подключение к борт.сети убъёт прибор, который не может нормально работать даже с нестабилизированным блоком питания на 12 В.

А что, если подключить МТ-Про к грузовику, где в сети 24 В при незаведённом? Он ведь подходит по номиналам напруги...

[АлексейВ Автор]

Сгорит... а тебя потом какахами обкидают на форумах, за тупость. Скажу больше, теперь в период пользования у меня будет подсознательная параноя на тему глюка по питанию и выгоранию прибора, а кто его знает "матанёт" ченибуть по питанию - и здравствуй почта. Я бы вот с удовольствием доплатил за блок питания ,тем более что стоит он копейки, больше в разы отдам за пересыл и ремонт. Да блин, мне бы на момент подключения хоть мало мальски заполненную инструкцию по "капризам" питания я бы избежал дикого гимороя. До этого МТ питались от УСБ компа и проблем ВООБЩЕ ни кто не знал... Повторюсь, полтора десятка человек спалили МТ на ПЕРВОМ подключении, подав РАЗРЕШЕННЫЙ вольтаж но с "неправельного БП"....

[bfkot]

А на сайте производителя рекомендаций по питанию нет? если так, то можно вести речь о гарантии., хотя для пользователя специфического оборудования подразумевается минимальный багаж знаний. Какашки здесь не при делах.

[АлексейВ Автор]

Есть на форуме, НО форум очень разветвлён, по этому легко можно не обратить внимание (не придать значения) каким то вещам.

[профан]

Ну где он там разветвлен ? Все по Мт-про в одном месте и не так много тем там про Мт4 .

Ответ на первый вопрос этой темы ЧТО ПРИОБРЕСТИ ? - МОЗГИ ЗАПОЛНЕННЫЕ ЗНАНИЕМ ПРЕДМЕТА !!! Как вы собираетесь в машины напичканные электроникой лазить . Там придется читать не только английские и немецкие буквы(хорошо хоть японцы не по японски пишут мануалы), но и электрические схемы ....

[uncle_sem]

мужики, ни в коей мере не пытаясь как-то обо$рать мт-про и его создателей, всё же позволю себе заметить, что входная цепь блока питания - немного сыровата. стОило добавить ВНУТРЬ прибора и защиту от переплюсовки и дроссель, или супрессор какой от импульсных помех. просто, насколько я понимаю ситуацию, во-первых подразумевалось что прибор не будут пихать абы куда, и во-вторых - в прибор не будут пихать абы что. ;) шучу. думаю, просто основное внимание уделяли именно АЦП и входным цепям, но не БП. и проверяли, закономерно, на нормальных БП.

 

кстати, тут приводили в пример БП от мобил. ну так до недавнего времени они были не стабилизированными. при заявленных 5В/0.5А - там без нагрузки могло быть такоооое... ну вольт до 12 легко. соответственно, если нагрузка не полампера, а меньше - то и напряжение до 5В не просядет. и нельзя к нему подключать чувствительное оборудование. возможно тут БП того же качества...

 

подчеркиваю - я ни в коем случае не пытаюсь учить разработчиков жизни! но. с учетом того что есть не так чтобы сильно большое, но ощутимое количество выходов из строя по причине дерьмового БП - комплектуйте шнурами в USB, или павербанками. на форуме мтпро кто-то выкладывал фотки - там прямо с родным (?) коротким шнурком 1:1 от павербанка к осцилу. подобрать банк с адекватной емкостью за смешные деньги - не проблема. на бике стОит порядка 15 баксов. я, к сожалению, попал на момент когда там они закончились и брательник заказал с али. емкость - сильно ниже заявленной. а на бике было 6Ач. этого с запасом хватит на рабочий день...

 

и да, я понимаю, что по комплектации - это из-за спешки.

 

но и "погорельцы" - вы ж, блин поймите - это по сути обоюдная вина. ни производитель, ни вы не рассчитывали что БП бывают такими хреновыми. питайте от акума. я взял акум от упса - он при ненапряжной работе вообще не разряжается. месяца два наверно уже пользуюсь осцилом - не подсел даже. при том что выкинут уже из упса.

Изменено 22 ноября 2013 пользователем uncle_sem

[АлексейВ Автор]

Накину "вести с полей" , прибор подчинен за мой счёт, стоимость ремонта и пересылок 2000р. (в принципе по деньгам парочка БП).

Кто виноват,кто прав я не знаю, сказали - что :

Типичная ситуация при кратковременном перенапряжение, первый импульс

убивает м/с импульсный источник напряжения, потом 12В, которые он уже не

преобразует в 3.3В, выжигают все все мощные м/с.

Б..., как то х....... на душе...., ладно.. будем работать..прорвёмся...

[gonta]

uncle_sem

 

А не мешало бы тебе там поучить!

Ладно мы, новички ведь берут.У них все опускается когда блок ложится\а еще клиент стоит над ухом\

[АлексейВ Автор]

Опять спрошу , уже терять то нечего)) ,может кто то чего то и скажет-подскажет.

Подскажите, вот мне кажется лучше этот флешер купить

 

http://motor-master.ru/component/jshopping/product/view/6/752?Itemid=0

http://motor-master.ru/content/10-diag/54-54

 

нежели этот

 

http://www.almisoft.ru/combiloader.htm

 

 

Опять же надеюсь что тема нужна людям "моего уровня" )),пока совсем по тихоничку зашиваю к-линией ,по дешевенькому адаптеру.

 

PS

А " Хоровица" всё же читаю, но получается уже только по ночам и по немножку))..

[unsed]

Сравню оба флешера с производителями авто.

Может проще будет.

Две первые ссылки - российский автопроизводитель , старается угнаться за ино,сильно отстает,копирует, но не всегда получается и не блещет качеством.

Комбик - ну пусть будет немецкий автопром - дорого, но качественно и вовремя, хотя и есть некоторый консерватизм.

 

Посмотрите еще на нечто среднее.

http://www.chipsoft.com.ua/index.php/chiploader

 

ЗЫ Вообще то есть тема по этому поводу. Учитесь искать инфу на форуме.

[АлексейВ Автор]

Сравнительных тем по флешерам не нашел, есть отдельные и оч заполненные ,но будем читать и их. За ссылку ОЧЕНЬ спасибо .

В моём случае,при покупке, большую решающую роль сыграет материальный аспект.

[Архимед]

АлексейВ На чипсофте перед новым годом бывают скидки до 30%, в зависимости от количества купленных модулей, возможно и в этот год будет подобное.

[autoparts]

Кто виноват,кто прав я не знаю, сказали - что :

Типичная ситуация при кратковременном перенапряжение, первый импульс

убивает м/с импульсный источник напряжения, потом 12В, которые он уже не

преобразует в 3.3В, выжигают все все мощные м/с.

Серёга Профан, тут как бэ несовершенство схемотехники на лицо и возмущение людей вполне обосновано. Или NMI тоже лошара?! Не в знаниях дело, а в незнании конкретной особенности прибора о которой по хорошему надо бы в первую очередь известить всех пользователей, особенно новых. Я бы даже предложил прямо на приборе написать.

[Вас"ек]

Добрый день форумчане.Тему создать пока не могу,да может и не нужно,поэтому пишу здесь.Сейчас работаю на дядю,а к весне хочу уйти в свободное плаванье.Возник вопрос по оборудованию.Если с чипом как бы понятно имею Комбилодырь,Чиплодырь,Опенбокс,Галето1,Мппс,Опенпорт,Х-прог,Мини-про.

То вот со сканерами тупик,будьте добры посоветуйте на правильном ли я пути.

1.Для нашемарок,Дэу-шеви,китай имею Сканматик

2.По Фордам Focom и в планах ADS достаточно ли этого

3.По Кия-Хундаям в планах Hicom

4.По опель USB OpelScan имеется

5.По Тайота в плане Toyota Mini VCI

6.По Ваг Вася диагност имеется.

Все это приобрести как бы не напряжно,мультимарочники как то не нравятся,сейчас у дяди есть Скандок,Автоком,Автоас.Думаю то что хочу приобрести и что имею должны справляться не хуже чем заявлено в мультиках.Собственно хотелось услышать ваше мнение.Спасибо.

[uncle_sem]

зависит от автопарка и рода работ. ну и, в частности, пока куча адаптеров "в плане" - есть смысл взять мультимарочник, которых хоть как-то закроет эти марки. автоком стОит порядка 100 баксов, vcs - порядка 200. как по мне, тот же автоком - просто должен быть в сервисе "на всякий случай". за эти деньги - просто брать и всё. тот же фоком - я что-то не уверен, как хорошо он будет брать европейские форды. опять же, приедет какое рено-пежо-фиат - а у тебя марочников по ним нет, зато автоком есть для них.

[Вас"ек]

Да согласен Автоком недорогой мультик,правда впечатление что в основном работает по ОБД2,а по ОБД можно посмотреть и тем же Сканматиком или вот по описанию работает со многими марками.И еще если накрылся мультик,то остался временно выпавшим из работы,а тут как бы теряеш только 1марку.Хотя как правило у всех есть чем дублировать.

Вопрос собственно в том что лучше взять именно по тем маркам что указаны.Естественно кроме дилерского.

[Вас"ек]

И вот что ответил продавец по ЕМЛке,если не развод. " Для более полноценной диагностики советуем Вам приобрести данный адаптер -он работает со всеми блоками в автомобилях ford-mazda и имеет более расширеный функционал,чем адаптер ford vcm obd2 и стоит таких же денег как и он.Адаптер ford hs+ms обновляется раз в месяц,а адаптер ford vcm obd2 не обновляется.Сканер, на который я дал ссылку полноценно работает с Форд, Мазда со своей программой, а также с другими автомобилями по протоколам OBD2

через универсальную программу, весь необходимый софт есть на диске"

[AVA]

Абалдеть, елм за 3 тыр, неслабо. Сейчас у каждого владельца авто он есть. Могу продать за 1 тыр, выключатель сами вставите.

Изменено 5 февраля 2014 пользователем AVA

[КФЛ]

Серёга Профан, тут как бэ несовершенство схемотехники на лицо и возмущение людей вполне обосновано. Или NMI тоже лошара?! Не в знаниях дело, а в незнании конкретной особенности прибора о которой по хорошему надо бы в первую очередь известить всех пользователей, особенно новых. Я бы даже предложил прямо на приборе написать.

 

Какая особенность прибора? Что его нельзя питать от зарядного устройства? Условия питания прибора описаны в инструкции на прибор, а если кому-то лень почитать руководство - то какая тут вина разработчика? Короче - "неча на зеркало кивать, коль рожа крива"

 

Я , какбы, тоже не считаю себя лохом, однако прибор свой спалили, по запарке переполюсовав питание....

[msn]

От чего можно / от чего нельзя питать MT4 давно описано в теме эксплуатация: http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1939

Все часто задаваемы вопросы в одной теме тут: http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=2413

[+] Меры предосторожности / 2. Внешний блок питания

 

АлексейВ, после вашего случая, я всем клиентам говорю - что нельзя подавать питания с зарядного устройства, большинство смотрит на меня как-то искоса, со словами, что это и так ясно.

 

В следующей реализации будем аппаратно учитывать, что пользователи пихают в питания все что валялось под ногами.