Помогите Начинающему Диагносту

[Urree]

А, точняк.

Блин, 2008-й год и ещё насос-форсунки.

[санёк2002]

Были темы,что сыпится изоляция на пьезофорсунках. Из-за одной запуска не будет.

[Aleksander]

Спасибо. Хороший совет.

Частично я его уже пытался проверить, но не дожал. Отключал форсунки. Только засада в том, что предшественники сломали один разъём и сильно повредили второй. Поэтому дожимать вопрос не рискнул учитывая последствия. Про усадку всех четырёх из-за одной слышал,  но там она КМК должна на корпус звониться, а у меня замеры показали норму, хотя, может стоит мегоометр поспрошать.  Попытаюсь отключить и сломанный.

Здесь другая непонятка. При прокрутке с одной отключенной форсункой в блоке не фиксируется ошибка по обрыву цепи. Это нормально?  

[санёк2002]

Которые на edc16 ошибка фиксируется,а на симках не проверял.

Лучше вешать на разъём исправную при прокрутке.

[VAG]

Саш, попробуй в дифф режиме снять осцилку или токовыми клещами.

Там, где ты видишь синфазный сигнал (одинаковый на обоих выводах форсунки) - это не сам сигнал, а перезаряд конденсаторов выходных каскадов.

Рабочий сигнал - там где он не синфазный.

Смущает длительность процесса.

Не может быть трех импульсов так растянутых по времени - это почти оборот по КВ. Обычно впрыск укладывается в гораздо меньшее время.

[Aleksander]

По совету учителя сделал запись одного канала в дифференцированном режиме. Получается всё есть кроме запуска.

Получается форсы заклинило? И разве может все сразу?  

Изменено 5 октября 2020 пользователем Aleksander

[VAG]

Впрыск походу на месте, судя по увеличивающемуся периоду ДПКВ - около ВМТ.

 

 

Получается форсы заклинило? И разве может все сказу?  

Ну, а если говном заправились? Почему нет?

Скорей всего надо снимать форсы и на стенд. Только найти где есть такой с оснасткой для насос-форсунок.

[санёк2002]

На эфире должен работать.

[VAG]

Я это тоже посоветовал.

[Aleksander]

Спасибо за совет. Обязательно попробую. Только большого смысла не вижу. Разве только перепроверить метки и показания компессометра. Метки, если бы не попал в диапазон в 7 градусов, то в 04 группе имел бы 0, а на данный момент имеем 0,35 градуса. Это может расклинить форсы?

Посмотрел ценник на новые..... 120 за комплект. Дизель в России - как русская рулетка, главное во время остановиться.

[bfkot]

Заклинившие в закрытом состоянии НФ , что-то ни разу не попадались, тем более все4 разом. Был авто заправленный бензом, проехал 70 верст пока встал, минус 2 форсы и тандем, но попытки запуска и работы были. Я бы глянул внимательнее на состояние шлейфа НФ и перепроверил контакт управления с массой, Были в практике авто,  уходящие в аут при сопротивлении в районе 500ком.

Ошибки при этом не ставило, иногда вырубало насос подкачки.

Изменено 5 октября 2020 пользователем bfkot

[Aleksander]

На быстром старте схватил, но не более того ((((.

@bfkot, проводку на состояние контактов проверял под нагрузкой и мультиметром все показали 0 Ом. На массу обязательно перепроверю, спасибо. 

[Aleksander]

Хочу спросить. Может кто владеет информацией по величине тока на форсунках?

У меня измерения показали порядка 3.7 А.

Скрины  общий и более подробный прилагаю

[VAG]

Не уверен, что насос-форсунки в прямую соответствуют обычным пьезо, но вот тут описано все неплохо:

https://alflash.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?p=7073

[bfkot]

ну управление какое-то есть, тогда вопрос- куда делось топливо, как вариант прорыв газов из камеры сгорания в питающую магистраль НФ и воздушная пробка в НФ. Соотв давление подъема иглы(130-160бар. в зависимости от типа) мы получить не можем и впрыска ессно нет. Надо смотреть пузыри в обратке.

[Aleksander]

Находил и величину и в 11А и 5 А. Не знаю на сколько критично мои 4?

Но на всех найденных величина тока пусть и меняется на переходном процессе, но не значительно. У меня где то почти на половину. И всегда есть колебания, как я понимаю типа горения искры на свече зажигания при протекании процесса в камере сгорания если провести аналогию с бензинкий, а у подопытного плавная горка.

Причина КМК в том, что пьезик ни чем не управляет, то есть не совершает ни какой внешней работы.

[Aleksander]

@bfkot, Обратку перепроверю, но подавал топливо и под давлением от установки для промывки бензиновых форсунок на машине, перекрыв при этом обратку и прорыв газов не заставил бы долго себя искать, КМК.

[x1307]

Саш, я в дизелях так себе, в насос- форсунках совсем никак, и всех отправляю к одному мужичку, который у нас в них шарит. Потом приезжают, благодарят за наводку. Спрашиваю, что было ? Все говорят, что Лёха первым делом снимает клапанную и бракует кулачки распредов...

[Aleksander]

Володя, я изначально Юрию Борисовичу предложил, лучше его в нашей округе не знаю, но он занят домашними делами.

Из информации которая получена от владельца скажу следующее:

На машине 4000 назад был обрыв ремня с загибом клапанов. Ремонт головы делался в двухстах км в сторону Москвы от меня, менялись кольца и вкладыши. Затем поездка владельца на юга. На обратном пути замечена была потеря динамики. Поехали на диагностику и чип к мастеру который работает в восьмидесяти км, но уже в сторону Пскова. Со слов владельца ошибки были типа замыкания на + всех форсунок, сбросили. Машина поехала как молодая. Прокатившись около 8-ми км оставили машину мастеру на удаление сажи и ЕГР ( сажа физически уже удалена), заплатили деньги. И всё больше рабочего мотора хозяин не видел.

Через некоторое время мастер поинтересовался наличием противоугонки по причине не запуска. Там же вычитано было содержимое ЭБУ и якобы стояли одновременно два софта, он всё исправил, на какой правда одному Богу известно, но запуска так и нет. После владелец возил ЭБУ в Новгород, где залили сток, но проверить это мне нечем. Вот в таком состоянии её притащили ко мне. 

Всё что проверил - выложил. Как понимаешь для дизелей отдельное направление, а заточенное на бензин которое можно было применить по моим возможностям  я исчерпал. Короче все мои карты на столе и к козырей не наблюдается.

Осталось проверить ещё раз, что советовали и скорее всего отправлять клиента на проверку всех форсунок в Питер.

[bfkot]

Ну тогда скинуть клапанную крышку и проверить кулачки привода НФ, толкатели и регулировку НФ, возможно, что и здесь собака порылась. На Т5 сталкивался с пропиленными ГК и сожранными кулачками НФ, но все разом сожрать маловероятно. Если возможно, то подкинуть другой моторник. При прокрутке дым какой-нибудь присутствует?

Изменено 6 октября 2020 пользователем bfkot

[Aleksander]

С проверками перенёс всё на завтра. Проект потерял коммерческий смысл, а семью кормить надо, тем более за не сделанную принципиально не беру денег. Работаю на втором подъёмнике и к подопытному подхожу по мере возможности.

Клапанная и не была закрыта с момента поступления ко мне. Регулировать пришлось по неволе, толкатели пока не снимешь к свечам компрессометром не подберёшься. По моим наблюдениям были зажаты. Когда ставил на место то до касания и отпустил и на 180 пробовал и на 90 с одинаковым результатом.

Блока подменного нет. С дымом, надо кого то просить покрутить, одному не получается))).

[anisimov83]

С дымом, надо кого то просить покрутить, одному не получается))).

Смартфона нет чтоли?

[Aleksander]

Проблема с запуском двигателя решена заменой всех форсунок.

Вопросов меньше не стало, но для этого нужно было создавать отдельную тему. Не думаю, что это с моей практикой по дизелям целесообразно, да и данные динозавры тупиковая ветвь развития.

Всем большое спасибо за оказанную помощь.

Изменено 18 октября 2020 пользователем Aleksander

[санёк2002]

Land Rover Voque после замены АКБ перестал уходить руль при открытии двери для удобства посадки. Как вернуть эту функцию?

[WxW]

Land Rover Voque после замены АКБ перестал уходить руль при открытии двери для удобства посадки. Как вернуть эту функцию?

нужно сделать адаптацию

[санёк2002]

Сиденья,стекла это сделали . Руль как? Можно в личку.

[cargo29]

Добрый вечер. Помогите с проблемой на короллке 2008 1zrfe робота заменили U340 блок управления поставили на коробку от nz ,  уже на каком форуме пишу. Суть такая когда температура осенью опустилась ниже -5, двигатель отказался запускаться совсем, даже не схватывает на холодную, если поставить на котел прогреть даже до 0гр. с пол пинка запуск. двигатель не запустить, стартер крутит, но нет искры, нет импульсов на форсунки и не всегда включается бензонасос. Есть контрактный двигатель  2zrfe с него брал датчики ДПКВ, ДПРВ. Проверил датчик температуры, поставил новый аккум. По обд ошибок нет, как по мотордата, так и течстим нет ошибок. По обд  не видит оборотов когда на холодную пытался запустить. Сигнализация стоит на блокировку стартера. Смотрел так же на индикацию иммо, ключ видит. Все СТО в городе руками разводят.

[ИГОРЬ Валерьевич]

скорей всего эбу,у меня было наоборот при +25 отказывался работать.

[cargo29]

@ИГОРЬ Валерьевич, да только встает вопрос какой, на двс или коробку, на оба приходят провода с ДПКВ