Toyota Camry 2.4 2002 Год

[emz0110]

Эдик, но машинка вернулась ещё и с ошибкой по VVT-I... См . продолжение топика ))))

а если у него изначально была эта проблема, но полноценно не проявляя себя,и не фиксируя ошибку,

то это могло быть и одной из причин по пропускам зажигания на малых...это моё мнение.

Изменено 23 августа 2012 пользователем emz0110

[bachmann]

Сумневаюсь! VVT-I забиты сплошь и рядом, но пропусков зажигания не наблюдается. Почему именно на 1 и 4-ом цилиндрах? Где топикстартер? Чего молчит?

Изменено 23 августа 2012 пользователем bachmann

[savaik Автор]

Сумневаюсь! VVT-I забиты сплошь и рядом, но пропусков зажигания не наблюдается. Почему именно на 1 и 4-ом цилиндрах? Где топикстартер? Чего молчит?

Я не молчу! Внимательно изучаю полемику. Машину клиент забрал доделать не дал . Он вообще какой то нервный,считает что компьютер подключил и там все написано ,что чинить ,а мы просто не умеем читать наверно! А если серьезно клапанную крышку вскрыть не дал спешил.Сказал что заедет в другой день. Тему прошу не закрывать машину добью отпишу результат. Думаю что буду рыть в направлении VVT.

[savaik Автор]

Продолжение войны с этим автомобилем. Заменена шестерня и клапан системы VVT-I результат тот же идут пропуски. по 4 и 1 цилиндру! И самое главное никак не могу взять в толк,почему когда выхожу в активный тест системы VVT с машиной ничего не происходит. да же обороты не изменяются!? на снятом клапане проверял управление идет.

[bachmann]

Ошибки пропусков зажигания будут при наличии реальных пропусков которые обусловлены:

1 Железо ГРМ - клапана, кулачки, фазы

2 Разница степени сжатия между цилиндрами

3 Искрооборазование по вторичной цепи зажигания

4 Нарушение синхронизации (чередование) по первичной цепи зажигания.

 

Ни один из этих пунктов измерен не был. Чего же ты хочешь? Поменял клапан VVT-I и шестерню -зачем?

Ну и х.. с ней с ошибкой по VVT-I. У тебя проблема с неустоичивыми оборотами на ХХ, а VVT-I на ХХ не работает.

[savaik Автор]

Ошибки пропусков зажигания будут при наличии реальных пропусков которые обусловлены:

1 Железо ГРМ - клапана, кулачки, фазы

2 Разница степени сжатия между цилиндрами

3 Искрооборазование по вторичной цепи зажигания

4 Нарушение синхронизации (чередование) по первичной цепи зажигания.

 

Ни один из этих пунктов измерен не был. Чего же ты хочешь? Поменял клапан VVT-I и шестерню -зачем?

Ну и х.. с ней с ошибкой по VVT-I. У тебя проблема с неустоичивыми оборотами на ХХ, а VVT-I на ХХ не работает.

Повторюсь:

компрессия 10 во всех цилиндрах

подсосов воздуха нет (проверенно дымогенератором)

Форсунки проверенны на стенде,а также менялись местами (результат тот же)

Расходомер воздуха ,датчик коленвала и катушки зажигания ставились другие (не помогло)

свечи поставленны новые

метки грм проверенны, все в норме

зазоры клапаннов в норме

Лайв дата вывешивалась выше!

 

в конце концов система vvt заменена

В итоге результат тот же выпадает 4 и 1 цилиндр (особенно 4)

ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?

подскажи как проверить 3 и 4 пункт твоего поста!?

Изменено 13 сентября 2012 пользователем savaik

[skazka]

Пропуски, на холодном двигателе или на грочем? Или и так и так?

[nemez36]

@savaik, за всё время "войны" с авто, вы не разу не прислушались к совету подключить осцик, просмотреть управляющие сигналы на катушки.

Возможно причина в блоке управления двигателем.

[lainer]

про IGF уже писали .

но как то мимо ушЁф это пропустили .

я бы еще мотортестером посмотрел разряжение во впуске с синхронизацией по КВ .

и следом дин.компрессию .

[kroluh]

Осцилограмму CMP CKP

[lainer]

Серег , да и так понятно что проблемы 3 - это как минимум.

 

решать только вот клиент их не хочет .

[savaik Автор]

наверно теперь появиться!Пропуски, на холодном двигателе или на грочем? Или и так и так?

пропуски и так и так значения не имеет

 

про IGF уже писали .

но как то мимо ушЁф это пропустили .

я бы еще мотортестером посмотрел разряжение во впуске с синхронизацией по КВ .

и следом дин.компрессию .

У меня нет мотортестера

 

@savaik, за всё время "войны" с авто, вы не разу не прислушались к совету подключить осцик, просмотреть управляющие сигналы на катушки.

Возможно причина в блоке управления двигателем.

у меня нет данного оборудования. было бы вопросов не задавал. теперь будет!

Изменено 14 сентября 2012 пользователем savaik

[kroluh]

а посля чего проблемма то началась у него? клиента пытал?

[savaik Автор]

а посля чего проблемма то началась у него? клиента пытал?

проблемы начались после замены двигателя на контрактный.

хотя там такой клиент что верить ему себя не уважать!

Изменено 15 сентября 2012 пользователем savaik

[ALTX]

Давление топлива 3 держит четко без скачков. кажется немного маловато. 3,5 обычно. состояние ката.

[savaik Автор]

Давление топлива 3 держит четко без скачков. кажется немного маловато. 3,5 обычно. состояние ката.

Противодавление ката норма!

[Rdl]

компрессометр не показатель исправности ЦПГ

при перегреве на этих двигателях расходятся кольцевые канавки на поршнях на первом кольце

вычислить можно только пневмотестером или осцилографом с датчиком разряжения при наличии соответсвующего опыта

 

в настоящий момент лежит такое двигло в ремонте, только 1 и 3 цилиндры

Изменено 16 сентября 2012 пользователем Rdl

[bachmann]

И двигатель контрактнный если с праворукой японки, то у них другие реперные шайбы ДПКВ отличаются совсем на маленький угол и визуально не уловишь. Сталкивался сам и здесь это как то обсуждалось. В общем всё упирается в осцилограммы.

[savaik Автор]

помогите оценить осцилограммы! друг дал мотодок но знаний нет! раньше я его и в руках не держал

Изменено 17 сентября 2012 пользователем savaik

[bachmann]

Распредвал смещен.

Сигнал зажигания поподробней там какая то посторонняя фигня и IGF нужно.

2AZ-FE_Engine_Control_System.pdf

Изменено 18 сентября 2012 пользователем bachmann

[savaik Автор]

Распредвал смещен.

Сигнал зажигания поподробней там какая то посторонняя фигня и IGF нужно.

спасибо за файлик!

Мотодок держу первый раз в руках! можно по русски ,что куда подключить и откуда снять сигнал.(со временем разберусь сам сейчас уже сроки горят)

 

Может кто поможет по удаленке продиагностировать мотодоком данный авто!?

[bachmann]

В общем ты всё делаешь практически правильно. Только привязал все сигналы к датчику давления. Он пока тебе на хер не нужен. Сравни осцилограмму распредвал-коленвал с осцилограммой как в файле который я тебе приложил. Увидишь ошибку синхронизации.

Найди вывод IGF (это общий обратный выход со всех четырех катушек). Подключи к нему осцил (1 луч) а второй поочередно к первичной цепи каждой катушки и сравни. Подключаться обязательно на разъеме ЭБУ.

[savaik Автор]

В общем ты всё делаешь практически правильно. Только привязал все сигналы к датчику давления. Он пока тебе на хер не нужен. Сравни осцилограмму распредвал-коленвал с осцилограммой как в файле который я тебе приложил. Увидишь ошибку синхронизации.

Найди вывод IGF (это общий обратный выход со всех четырех катушек). Подключи к нему осцил (1 луч) а второй поочередно к первичной цепи каждой катушки и сравни. Подключаться обязательно на разъеме ЭБУ.

вот! тут вроде нормально все ! как я понял идет рассинхронизация коленвала и распредвала.сигнал смещен на 5 зубьев!

[bachmann]

Растяни чтобы скважность было видно. По моему у тебя там не ровная П.

[bachmann]

как я понял идет рассинхронизация коленвала и распредвала.сигнал смещен на 5 зубьев!

По задающему диску. Не путать с фазами ГРМ.

[savaik Автор]

По задающему диску. Не путать с фазами ГРМ.

это я понял спасибо!

[savaik Автор]

вот

[bachmann]

Тут считаю всё нормально. Смотри железо.

[lainer]

так и есть - нету проблем в зажигании .

по кране мере судя по осцилкам - которые выложили .

 

в железе - надо померить КВ +РВ + датчик давления (1ц ) + сигнал управления с 1 катушки - и все это в сетку на 720 градусов.

"растянуть" не забудь по вертикали когда скрины делаешь.

можно записать и выложить файло в формате мотодока , софта сама свободно лежит - ставим и смотрим.

[bachmann]

Алексей, 49 пост. Там всё это есть.