Всем доброго времени суток!

Попала в руки машина Opel Astra F 1992г. с двигателем C16NZ, моновпрыск.

1) Знакомство:

Машина не развивает полную мощность на ходу.

При падении уровня топлива К Минимальной зоне начинает не реагировать на газ.

2) Осмотр:

Сразу обнаружил что трамблер прилично вывернут в сторону раннего зажигания. (Что не приемлимо для данной системы впрыска)

3) Битва :

Выкручиваю трамблер (метка в метку). И тут НАЧАЛОСЬ!

Завожу. Двигатель нагревается до рабочей температуры и глохнет. Еще раз завожу, заводиться как Положено (или я ошибаюсь) с Чуть-Чуть завышенными оборотами, чем ХХ. Следующим действием обороты снижаются до определенного момента и двигатель начинает подглыхать, тут же пытается дать больше оборотов, потом сбавить, пока не заглохнет вовсе. НО с выжатой педалью газа держит отлично средние и высокие обороты.

Диагностика мерцающим кодом ничего не дала. (Память чистая) - НОРМА

Давление топлива (0,8 бар) - НОРМА.

Осциллограмма Датчика Разряжения - НОРМА.

Свечи горят идеально - НОРМА

Обмотки РХХ "звонятся" тестером - вроде тоже НОРМА.

ГРМ по меткам - НОРМА.

Форсунка: распыл зонтиком - НОРМА.

Никто не сталкивался с таким случаем? И что думаете?

Изменено 25 сентября 201114 г пользователем Tonk_Theory

РХХ стоит тот который положено?ДПДЗ как себя чувствует?

РХХ стоит тот который положено?ДПДЗ как себя чувствует?

 

В магазине сказали что от этой машины и продали.

ДПДЗ новый, Старый проверил, был хороший. Но при замене картина не меняется.

То что сказали в магазине это ещё ничего не значит, там РХХ имеют разную форму и размер "шляпки", нечто похожее было, БУ на протечку смотрел?

То что сказали в магазине это ещё ничего не значит, там РХХ имеют разную форму и размер "шляпки", нечто похожее было, БУ на протечку смотрел?

 

Что такое БУ? ЭБУ? тогда не смотрел

Изменено 25 сентября 201114 г пользователем Tonk_Theory

По ходу мне думается обычные болячки.

Вооружитесь осцилографом и смотрите импульсы на зажигание и на форсунку. Болезнь этих машин, множественные импульсы с трамблера, соответственно сбивается и впрыск. На оборотах этого не видно, ловить надо на холостых.

По ходу мне думается обычные болячки.

Вооружитесь осцилографом и смотрите импульсы на зажигание и на форсунку. Болезнь этих машин, множественные импульсы с трамблера, соответственно сбивается и впрыск. На оборотах этого не видно, ловить надо на холостых.

 

Какой алгоритм работы этих органов?

Индукционный датчик в трамблере. По проблемам, приходит на модуль управления впрыском не один импульс - как положено, а несколько. Отсюда перелив (типа многоискрового зажигания), далее лямбдик дает сигнал на БУ о богатой смеси, тот пытается что то сделать, не ведая о том что с импульсами что то не так. Ну и так далее.

Индукционный датчик в трамблере. По проблемам, приходит на модуль управления впрыском не один импульс - как положено, а несколько. Отсюда перелив (типа многоискрового зажигания), далее лямбдик дает сигнал на БУ о богатой смеси, тот пытается что то сделать, не ведая о том что с импульсами что то не так. Ну и так далее.

 

Вот Лямбда показывала всегда богатую смесь, когда трамблер был выкручен.

Подождите, в трамблере же стоит датчик холла, его нормальная осциллограмма - синусоида. Какая картина может быть на неисправном датчике Холла в трамблере?

Проверь опорное напряжение на ламбде, для этой системы впрыска это важно.

Проверь опорное напряжение на ламбде, для этой системы впрыска это важно.

 

Что за опорное напряжение? Что то новенькое.

Что за опорное напряжение? Что то новенькое.

0.45V примерно .

 

 

 

Совершенно верно. Подсоедини мультик в на сигнал лямбды и посмотри показания при включенном зажигании.

Скинь АКБ , отключи лямбду , накинь АКБ и заводи не подключая провод зонда . Очень похоже что просто зонд гонит постоянно высокий уровень (сам издох , или сырость в соединениях проводит ), поэтому ЭБУ забедняет движок на всю . Состояние интегратора бы посмотреть, должно быть в районе 128 .

Изменено 26 сентября 201114 г пользователем Urree

Что такое интегратор?

Есть такой в данных у некоторых ЭБУ, показывает топливокоррекцию, за среднюю точку(0%) берется 128.

Скажите точно, есть ли опережение зажигание на этом авто или трамблер выставлять в метку? Во всех источниках пишут разное, запарился уже.

Какое сопротивление должно быть у исправной катушки датчика Холла?

По технологии проверки коммутатора в Автодате, просят проверить сопротивление вывода D - "корпус" = 0, у меня 20 кОм. Снял коммутатор, так вот вопрос это сопротивление между подошвой и этого вывода D?

Изменено 27 сентября 201114 г пользователем Tonk_Theory

Зажигание выставляем так- перемыкаем контакти А и В в диагностическом разёме (как при считивании ошибок) и заводим двыгатель (должен быть прогретым). С помощю стробоскопа совмешаем метки на переднем шкиве с меткой на кожухе ремня ГРМ. В самом распределителье пока проверяем провода на замикание между собой(там, где они выходит с распределителя) хотя- там должно быть всё более, менее ОК, иначе была бы 42я ошибка, Но обязательно надо проверить, не болтается ли корпус задающей катушки на оси и сама задающая катушка внутри своего корпуса. Если такие неисправности имеются- надо устранять.

И хотелось бы увыдеть данние, о напряжении на лямбде (после коректировки зажигания), И состояние интегратора было бы интересно, конечно, но это вы врядли чем то увыдите.Также интересно какое напряжение на сыгнальном проводе датчика абсолютного давления (МАПа) на хх. Да и данние газоанализа не помешали бы.

 

 

Подождите, в трамблере же стоит датчик холла, его нормальная осциллограмма - синусоида. Какая картина может быть на неисправном датчике Холла в трамблере?

бардак в голове. у датчика холла выходной сигнал - прямоугольник. а в трамблере тут стоит индуктивный датчик, то есть катушка. выходной сигнал - синусоида.

 

по проблеме. пробовать проверять сигнал на разъеме лямбды от блока управления. при отключенном датчике и заведенном двигателе должно быть 0.4-0.5В, не больше.

 

пробовать заглушить EGR.

 

 

 

Заменил потекший коммутатор, на холодную машина завелась с пол оборота, но работала с пропусками, как только двигатель прогрелся до 30-40 градусов Ц. сразу заглох. Зато появилась новая ошибка (44) это бедная смесь.

Подключил имитатор датчика кислорода на любом режиме (бедная/богатая смесь) глохнет.

Померял напряжение идущее НА лямбду = минус 5 В. (это вы считаете опорным напряжением?)

Зажигание по стробу не выставлял, просто совместил метки на трамблере.

Точно ли нужно по стробу выставлять зажигание???? И Зачем все время перемыкать линию диагностики??!!??!? что за фича?! где об этом хоть говорится?

Изменено 6 октября 201114 г пользователем Tonk_Theory

Я тебе сразу сказал. Если проводка некоротит ЭБУ в мусорник.

 

 

проверь напряжение генератора если больше 16в ECU заглушит мотор

Померял напряжение идущее НА лямбду = минус 5 В. (это вы считаете опорным напряжением?)

+0.45 вольта относительно массы , без зонда . Если отличается то есть повод задуматься о здоровье блока .

 

Зажигание по стробу не выставлял, просто совместил метки на трамблере.

Точно ли нужно по стробу выставлять зажигание???? И Зачем все время перемыкать линию диагностики??!!??!? что за фича?! где об этом хоть говорится?

Метки на трамблёре чиста ради прикола .

При замыкании линии диагностики на работающем двигателе , ECU перестаёт регулировать зажигание и ставит угол 10 градусов , затем нужно с помощью стробоскопа совместить метку на шкиве коленвала с иглой или меткой на кожухе ремня грм (я ещё накидываю пару градусов) .

Почитать об этом можно в старом TISe (97-99года) или зайти в пункт регулировок этого двигателя в приборе TECH1

Изменено 7 октября 201114 г пользователем ALF39RUS

+0.45 вольта относительно массы , без зонда . Если отличается то есть повод задуматься о здоровье блока .

 

 

Метки на трамблёре чиста ради прикола .

При замыкании линии диагностики на работающем двигателе , ECU перестаёт регулировать зажигание и ставит угол 10 градусов , затем нужно с помощью стробоскопа совместить метку на шкиве коленвала с иглой или меткой на кожухе ремня грм (я ещё накидываю пару градусов) .

Почитать об этом можно в старом TISe (97-99года) или зайти в пункт регулировок этого двигателя в приборе TECH1

 

Сегодня дотянусь до блока, отпишусь что к чему.

В общем сделал еще один замер на заведенной машине.

С ECU идет на лямбду аж -6 вольт. Блок разобрал все чисто, никаких следов неисправности, посмотрел на просвет; плата трехслойная. В топку "отправил".

В общем сделал еще один замер на заведенной машине.

С ECU идет на лямбду аж -6 вольт. Блок разобрал все чисто, никаких следов неисправности, посмотрел на просвет; плата трехслойная. В топку "отправил".

 

В топку то отправил, а что теперь делать не знаю. На разборке не найти, новый 17 рублей стоит, как думаете починить реально?

17тыров , афигеть , помню стоили не больше трюнделя

Можно для начала отпаять операционник лямбда зонда , и замерить напряжение без него .

Изменено 17 октября 201114 г пользователем ALF39RUS

17тыров , афигеть , помню стоили не больше трюнделя

Можно для начала отпаять операционник лямбда зонда , и замерить напряжение без него .

 

Меня конечно прикололи электронные компоненты, что из них что и как потом искать аналоги?

Лучше фотку блока , номера я на память не помню , да и у операционника на самом деле более дружественное название (скорее всего LM9044) , кстати как там насчёт блоков с моников 1.3 , 1.6 кадет , аскона ?

Изменено 18 октября 201114 г пользователем ALF39RUS

Операционник там , или компаратор ..., не может быть причиной такого высокого напряжения .

Судя по завышению опорной напруги там либо дорожка какая-то в обрыве , это часто бывает когда минусовой (серый) провод лямбды коротнёт на плюс нагревателя , либо резистор в схеме подтяжки лопнул , ну или просто массы на разъёме где-то нет . Для начала проверьте - нет ли положительного потенциала на этом (сером) проводе зонда, многое может прояснится.

 

Кстати , если так и есть - обрыв дорожки из-за коротыша массы зонда на плюс , то можно "лечить" эту проблему не разбирая блок . Надо просто этот провод дополнительно подключить к массе двигателя.

Изменено 19 октября 201114 г пользователем Urree