Opel C16Nz

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

Всем доброго времени суток!

Попала в руки машина Opel Astra F 1992г. с двигателем C16NZ, моновпрыск.

1) Знакомство:

Машина не развивает полную мощность на ходу.

При падении уровня топлива К Минимальной зоне начинает не реагировать на газ.

2) Осмотр:

Сразу обнаружил что трамблер прилично вывернут в сторону раннего зажигания. (Что не приемлимо для данной системы впрыска)

3) Битва :

Выкручиваю трамблер (метка в метку). И тут НАЧАЛОСЬ!

Завожу. Двигатель нагревается до рабочей температуры и глохнет. Еще раз завожу, заводиться как Положено (или я ошибаюсь) с Чуть-Чуть завышенными оборотами, чем ХХ. Следующим действием обороты снижаются до определенного момента и двигатель начинает подглыхать, тут же пытается дать больше оборотов, потом сбавить, пока не заглохнет вовсе. НО с выжатой педалью газа держит отлично средние и высокие обороты.

Диагностика мерцающим кодом ничего не дала. (Память чистая) - НОРМА

Давление топлива (0,8 бар) - НОРМА.

Осциллограмма Датчика Разряжения - НОРМА.

Свечи горят идеально - НОРМА

Обмотки РХХ "звонятся" тестером - вроде тоже НОРМА.

ГРМ по меткам - НОРМА.

Форсунка: распыл зонтиком - НОРМА.

Никто не сталкивался с таким случаем? И что думаете?

Изменено 25 сентября 2011 пользователем Tonk_Theory

sergey100 · 25 сентября 2011

РХХ стоит тот который положено?ДПДЗ как себя чувствует?

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

РХХ стоит тот который положено?ДПДЗ как себя чувствует?

В магазине сказали что от этой машины и продали.

ДПДЗ новый, Старый проверил, был хороший. Но при замене картина не меняется.

sergey100 · 25 сентября 2011

То что сказали в магазине это ещё ничего не значит, там РХХ имеют разную форму и размер "шляпки", нечто похожее было, БУ на протечку смотрел?

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

То что сказали в магазине это ещё ничего не значит, там РХХ имеют разную форму и размер "шляпки", нечто похожее было, БУ на протечку смотрел?

Что такое БУ? ЭБУ? тогда не смотрел

Изменено 25 сентября 2011 пользователем Tonk_Theory

GENNA · 25 сентября 2011

По ходу мне думается обычные болячки.

Вооружитесь осцилографом и смотрите импульсы на зажигание и на форсунку. Болезнь этих машин, множественные импульсы с трамблера, соответственно сбивается и впрыск. На оборотах этого не видно, ловить надо на холостых.

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

По ходу мне думается обычные болячки.
Вооружитесь осцилографом и смотрите импульсы на зажигание и на форсунку. Болезнь этих машин, множественные импульсы с трамблера, соответственно сбивается и впрыск. На оборотах этого не видно, ловить надо на холостых.

Какой алгоритм работы этих органов?

GENNA · 25 сентября 2011

Индукционный датчик в трамблере. По проблемам, приходит на модуль управления впрыском не один импульс - как положено, а несколько. Отсюда перелив (типа многоискрового зажигания), далее лямбдик дает сигнал на БУ о богатой смеси, тот пытается что то сделать, не ведая о том что с импульсами что то не так. Ну и так далее.

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

Индукционный датчик в трамблере. По проблемам, приходит на модуль управления впрыском не один импульс - как положено, а несколько. Отсюда перелив (типа многоискрового зажигания), далее лямбдик дает сигнал на БУ о богатой смеси, тот пытается что то сделать, не ведая о том что с импульсами что то не так. Ну и так далее.

Вот Лямбда показывала всегда богатую смесь, когда трамблер был выкручен.

Подождите, в трамблере же стоит датчик холла, его нормальная осциллограмма - синусоида. Какая картина может быть на неисправном датчике Холла в трамблере?

Makkenek · 25 сентября 2011

Проверь опорное напряжение на ламбде, для этой системы впрыска это важно.

Tonk_Theory · 25 сентября 2011

Проверь опорное напряжение на ламбде, для этой системы впрыска это важно.

Что за опорное напряжение? Что то новенькое.

ALF39RUS · 26 сентября 2011

Что за опорное напряжение? Что то новенькое.

0.45V примерно .

Makkenek · 26 сентября 2011

Совершенно верно. Подсоедини мультик в на сигнал лямбды и посмотри показания при включенном зажигании.

Urree · 26 сентября 2011

Скинь АКБ , отключи лямбду , накинь АКБ и заводи не подключая провод зонда . Очень похоже что просто зонд гонит постоянно высокий уровень (сам издох , или сырость в соединениях проводит ), поэтому ЭБУ забедняет движок на всю . Состояние интегратора бы посмотреть, должно быть в районе 128 .

Изменено 26 сентября 2011 пользователем Urree

Tonk_Theory · 26 сентября 2011

Что такое интегратор?

waller · 26 сентября 2011

Есть такой в данных у некоторых ЭБУ, показывает топливокоррекцию, за среднюю точку(0%) берется 128.

Tonk_Theory · 27 сентября 2011

Скажите точно, есть ли опережение зажигание на этом авто или трамблер выставлять в метку? Во всех источниках пишут разное, запарился уже.

Какое сопротивление должно быть у исправной катушки датчика Холла?

По технологии проверки коммутатора в Автодате, просят проверить сопротивление вывода D - "корпус" = 0, у меня 20 кОм. Снял коммутатор, так вот вопрос это сопротивление между подошвой и этого вывода D?

Изменено 27 сентября 2011 пользователем Tonk_Theory

ELK · 1 октября 2011

Зажигание выставляем так- перемыкаем контакти А и В в диагностическом разёме (как при считивании ошибок) и заводим двыгатель (должен быть прогретым). С помощю стробоскопа совмешаем метки на переднем шкиве с меткой на кожухе ремня ГРМ. В самом распределителье пока проверяем провода на замикание между собой(там, где они выходит с распределителя) хотя- там должно быть всё более, менее ОК, иначе была бы 42я ошибка, Но обязательно надо проверить, не болтается ли корпус задающей катушки на оси и сама задающая катушка внутри своего корпуса. Если такие неисправности имеются- надо устранять.

И хотелось бы увыдеть данние, о напряжении на лямбде (после коректировки зажигания), И состояние интегратора было бы интересно, конечно, но это вы врядли чем то увыдите.Также интересно какое напряжение на сыгнальном проводе датчика абсолютного давления (МАПа) на хх. Да и данние газоанализа не помешали бы.

uncle_sem · 2 октября 2011

Подождите, в трамблере же стоит датчик холла, его нормальная осциллограмма - синусоида. Какая картина может быть на неисправном датчике Холла в трамблере?

бардак в голове. у датчика холла выходной сигнал - прямоугольник. а в трамблере тут стоит индуктивный датчик, то есть катушка. выходной сигнал - синусоида.

по проблеме. пробовать проверять сигнал на разъеме лямбды от блока управления. при отключенном датчике и заведенном двигателе должно быть 0.4-0.5В, не больше.

пробовать заглушить EGR.

Tonk_Theory · 6 октября 2011

Заменил потекший коммутатор, на холодную машина завелась с пол оборота, но работала с пропусками, как только двигатель прогрелся до 30-40 градусов Ц. сразу заглох. Зато появилась новая ошибка (44) это бедная смесь.

Подключил имитатор датчика кислорода на любом режиме (бедная/богатая смесь) глохнет.

Померял напряжение идущее НА лямбду = минус 5 В. (это вы считаете опорным напряжением?)

Зажигание по стробу не выставлял, просто совместил метки на трамблере.

Точно ли нужно по стробу выставлять зажигание???? И Зачем все время перемыкать линию диагностики??!!??!? что за фича?! где об этом хоть говорится?

Изменено 6 октября 2011 пользователем Tonk_Theory

Makkenek · 6 октября 2011

Я тебе сразу сказал. Если проводка некоротит ЭБУ в мусорник.

Casper-1982 · 6 октября 2011

проверь напряжение генератора если больше 16в ECU заглушит мотор

ALF39RUS · 7 октября 2011

Померял напряжение идущее НА лямбду = минус 5 В. (это вы считаете опорным напряжением?)

+0.45 вольта относительно массы , без зонда . Если отличается то есть повод задуматься о здоровье блока .

Зажигание по стробу не выставлял, просто совместил метки на трамблере.
Точно ли нужно по стробу выставлять зажигание???? И Зачем все время перемыкать линию диагностики??!!??!? что за фича?! где об этом хоть говорится?

Метки на трамблёре чиста ради прикола .

При замыкании линии диагностики на работающем двигателе , ECU перестаёт регулировать зажигание и ставит угол 10 градусов , затем нужно с помощью стробоскопа совместить метку на шкиве коленвала с иглой или меткой на кожухе ремня грм (я ещё накидываю пару градусов) .

Почитать об этом можно в старом TISe (97-99года) или зайти в пункт регулировок этого двигателя в приборе TECH1

Изменено 7 октября 2011 пользователем ALF39RUS

Tonk_Theory · 7 октября 2011

+0.45 вольта относительно массы , без зонда . Если отличается то есть повод задуматься о здоровье блока .

Метки на трамблёре чиста ради прикола .
При замыкании линии диагностики на работающем двигателе , ECU перестаёт регулировать зажигание и ставит угол 10 градусов , затем нужно с помощью стробоскопа совместить метку на шкиве коленвала с иглой или меткой на кожухе ремня грм (я ещё накидываю пару градусов) .
Почитать об этом можно в старом TISe (97-99года) или зайти в пункт регулировок этого двигателя в приборе TECH1

Сегодня дотянусь до блока, отпишусь что к чему.

Tonk_Theory · 8 октября 2011

В общем сделал еще один замер на заведенной машине.

С ECU идет на лямбду аж -6 вольт. Блок разобрал все чисто, никаких следов неисправности, посмотрел на просвет; плата трехслойная. В топку "отправил".

Tonk_Theory · 17 октября 2011

В общем сделал еще один замер на заведенной машине.
С ECU идет на лямбду аж -6 вольт. Блок разобрал все чисто, никаких следов неисправности, посмотрел на просвет; плата трехслойная. В топку "отправил".

В топку то отправил, а что теперь делать не знаю. На разборке не найти, новый 17 рублей стоит, как думаете починить реально?

ALF39RUS · 17 октября 2011

17тыров , афигеть , помню стоили не больше трюнделя

Можно для начала отпаять операционник лямбда зонда , и замерить напряжение без него .

Изменено 17 октября 2011 пользователем ALF39RUS

Tonk_Theory · 18 октября 2011

17тыров , афигеть , помню стоили не больше трюнделя
Можно для начала отпаять операционник лямбда зонда , и замерить напряжение без него .

Меня конечно прикололи электронные компоненты, что из них что и как потом искать аналоги?

ALF39RUS · 18 октября 2011

Лучше фотку блока , номера я на память не помню , да и у операционника на самом деле более дружественное название (скорее всего LM9044) , кстати как там насчёт блоков с моников 1.3 , 1.6 кадет , аскона ?

Изменено 18 октября 2011 пользователем ALF39RUS

Urree · 19 октября 2011

Операционник там , или компаратор ..., не может быть причиной такого высокого напряжения .

Судя по завышению опорной напруги там либо дорожка какая-то в обрыве , это часто бывает когда минусовой (серый) провод лямбды коротнёт на плюс нагревателя , либо резистор в схеме подтяжки лопнул , ну или просто массы на разъёме где-то нет . Для начала проверьте - нет ли положительного потенциала на этом (сером) проводе зонда, многое может прояснится.

Кстати , если так и есть - обрыв дорожки из-за коротыша массы зонда на плюс , то можно "лечить" эту проблему не разбирая блок . Надо просто этот провод дополнительно подключить к массе двигателя.

Изменено 19 октября 2011 пользователем Urree

Opel C16Nz

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность