Usb - Осцилограф

talap3 · 18 февраля 2009

Да все доехало в целости. Уже установил. Короче сама установилась. И DMA тоже установил. Теперь шнурами буду заниматься. У нас экранированные провода дифицит. Так что придется искать.

Valery46 · 19 февраля 2009

Так и есть, это драйвер который еще с 2-х канальным осцилом шел, и который без проблем работает на Win98.
В папке Driver есть файл ReadMe.txt, если в точности следовать инструкциям то все должно установится под Win98.
Хотя XP на много более предпочтительней.

Именно так я устанавливал по ReadMe и в том и в другом случае, но увы, не получилось

msn · 19 февраля 2009

Запускаете install_win98-ME.bat, потом устанавливаете mtpro.inf?

Валерий, у Вас более новый драйвер Disco часом не установлен.

Версию можно определить, например, по версии файла wd_utils.dll.

Для MT Pro пока используется версии 7, для Disco вроде 9 или 10.

Возможно в Win98 происходит конфликт версий драйверов.

Valery46 · 19 февраля 2009

Запускаете install_win98-ME.bat, потом устанавливаете mtpro.inf?
Валерий, у Вас более новый драйвер Disco часом не установлен.
Версию можно определить, например, по версии файла wd_utils.dll.
Для MT Pro пока используется версии 7, для Disco вроде 9 или 10.
Возможно в Win98 происходит конфликт версий драйверов.

Возможно. Я это и хочу проверить, почистив все, в т.ч. и реестр, вручную, и проследив за версиями файлов. М.б. что-то и получится

И еще для тех россиян, кто хотел бы следить за движением своих отправлений. Есть сайты, где можно это сделать, введя идентификационный код или номер квитанции. Идентификационный код - это штрих-код в квитанции от УКРПОШТЫ (можете проверить по моей посылке, введя код RA022387405UA).

http://info.russianpost.ru/servlet/post_item

http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx...=19000004977627

Изменено 19 февраля 2009 пользователем Valery46

A.V. · 19 февраля 2009

Цитата(gnat @ 18.2.2009, 16:09)
Просто МОТОДОКОВЦЫ так и не смогли побороть этот деффект своего изделия (из за простоты входных цепей)и так отговорились от диагностов. Ведь в других изделиях тоже ёмкостные датчики и нет этих подбросов.

Не плохая отговорка для прибора за $2000.

1. У вас неверная информация по поводу цены. 47715руб это 1325$. Это базовый комплект DIS4 + Датчик давления + СOP датчик. За 58545руб=1626$ это будет максимальный комплект в него входит базовый комплект+ DIS8 + датчики давления/разряжения на 1 атм + АРРА32. http://www.quantexlab.ru/component/option,...id,119/lang,ru/

2. По поводу подскока осциллограммы вторички. Первое это необходимо более тщательно изготавливать датчики, тогда не понадобится соледол. Второе - подскок зависит от значений емкостей делителя и входного сопротивления. В о обоих случаях это проблема емкостного съёма. Третье Мотодок практически не имеет подскока из за заброса заряда.

На русском языке хорошее описание процесса с картинками есть здесь. http://www.acelab.ru/dep.auto/article.040922.001.php. Так же я вам рекомендую почитать мануал на SMP4000 где по английски написано, что это не проблема зажигания а проблема адаптера.

3. Нужно так же понимать что подскок в системе зажигания с трамблёром в исправной системе связан только с забросом заряда, а в DIS системах совсем с другими явлениями. А ещё не нужно путать с теми явлениями которые происходят в DIS адаптере (если он применяется).

4. Если вы уж рекомендуете ставить дроссель на вход для подавления синфазных помех, то нужно рассказать как правильно его нужно изготавливать. К тому же судя по осциллограмме он у вас работает фактически как НЧ фильтр. Заваливает полосу. Это видно по тому что импульс пробоя стал шире и пропали высокочастотные колебания. Этот дроссель так не должен влиять на сигнал. С таким же успехом вы можете обойтись просто RC цепочкой. На фото снят сигнал с дис системы зажигания.

5. Я думаю что любой разработчик прежде чем выпускать продукт должен разобраться в вопросе, либо обратиться к специалистам в данной области. Чтобы не вводить в заблуждение людей и писать отговорки. А тем более для того чтобы критиковать другие приборы. Предполагаю что любой грамотный схемотехник сможет вам помочь правильно сконструировать не только входные цепи и датчики, а так же сможет дать рекомендации по правильной интерпретации отображаемых сигналов.

6. Ещё для изучения сигналов и процессов в системе зажигания очень рекомендую приобрести высоковольтный щуп для прямого измерения сигнала. Он на фото.

Изменено 19 февраля 2009 пользователем A.V.

intezet · 19 февраля 2009

-У вас неверная информация по поводу цены. 47715руб это 1325$-

До двух тысяч далеко, но до 250$ тоже немалая дистанция. Понятная плата за более доведенный прибор с известной репутацией. Но ежли его стоимость умножить на четыре, то становятся доступными гораздо более продвинутые скопы и аналайзеры. А двухканальный Пико и вовсе в Вашей ценовой категории . За полный комплект полторы тысячи.

-На русском языке хорошее описание процесса с картинками есть здесь. http://www.acelab.ru/dep.auto/article.040922.001.php.-

Ну да, два листа расхваливают экстра-мега датчики снятые с производства.

Насчет ВВ щупа согласен, Сергею надо обзавестись и калибровать датчики. Цена не смертельная-одна Эмтэшка, или 0,19 Мотодока :smile:

пчелка · 20 февраля 2009

Предполагаю что любой грамотный схемотехник .
Любые нам не нужны ! Нужны оригинальные и отзывчивые !

msn · 20 февраля 2009

1. У вас неверная информация по поводу цены.

Да, извините ошибся.

2. По поводу подскока осциллограммы вторички. Первое это необходимо более тщательно изготавливать датчики, тогда не понадобится соледол.

Андрей, если не сложно можете, пояснит что значит “тщательно”? Экранированные?

Второе - подскок зависит от значений емкостей делителя и входного сопротивления.

Очень многие объясняют подскок какими-то воображаемыми эффектами, артефактами и т.д. Но ни кто так конкретно и не написал что это, например такой то разряд емкости на входном сопротивлении.

Третье Мотодок практически не имеет подскока из за заброса заряда.

Хорошо :)

Просто флешка с объяснениями была на сайте Мотодока.

На русском языке хорошее описание процесса с картинками есть здесь.

По-моему из цикла как коробили бороздят ...

Так же я вам рекомендую почитать мануал на SMP4000 где по английски написано, что это не проблема зажигания а проблема адаптера.

Спасибо, почитаю

3. Нужно так же понимать что подскок в системе зажигания с трамблёром в исправной системе связан только с забросом заряда,

Термин “заброс заряда” что означает?

а в DIS системах совсем с другими явлениями. А ещё не нужно путать с теми явлениями которые происходят в DIS адаптере (если он применяется).

Если не сложно, можете прояснить какие явления Вы подразумеваете?

4. Если вы уж рекомендуете ставить дроссель на вход для подавления синфазных помех, то нужно рассказать как правильно его нужно изготавливать.

Так и сделал.

К тому же судя по осциллограмме он у вас работает фактически как НЧ фильтр. Заваливает полосу. Это видно по тому что импульс пробоя стал шире и пропали высокочастотные колебания. Этот дроссель так не должен влиять на сигнал. С таким же успехом вы можете обойтись просто RC цепочкой. На фото снят сигнал с дис системы зажигания.

Андрей, по-моему Вы не учли то что на картинке разный масштаб у горизонтальной оси:

http://pic.ipicture.ru/uploads/090220/20242/SG7pf979OF.png

из-за этого ширина импульса кажется в 2 / 0.4 = 5 раз шире.

Этот дроссель практически не влияет на сигнал и уже тем более не есть ФНЧ для этих частот.

5. Я думаю что любой разработчик прежде чем выпускать продукт должен разобраться в вопросе, либо обратиться к специалистам в данной области. Чтобы не вводить в заблуждение людей и писать отговорки. А тем более для того чтобы критиковать другие приборы. Предполагаю что любой грамотный схемотехник сможет вам помочь правильно сконструировать не только входные цепи и датчики, а так же сможет дать рекомендации по правильной интерпретации отображаемых сигналов.

Я тоже так думаю, по этому ни кого не критикую.

6. Ещё для изучения сигналов и процессов в системе зажигания очень рекомендую приобрести высоковольтный щуп для прямого измерения сигнала. Он на фото.

Спасибо, попробую.

msn · 20 февраля 2009

Сергей, осцик только-что получил, спасибо огромное!

Спасибо за сообщение.

Отделался легким испугом. Смят разъем 1-го канала. Разъем USB шнура стал предельно плоским (видимо, рядом лежали). Выправил, все работает.

Мда уже 3 шт. Извините.

Нужно, наверное, впредь устройство полностью паралоном заматывать или пенопластом углы обложить.

Установка пошла криво. Устанавливал на домашний ПК (Р3) и на рабочий ноут (Р3). На обоих режим DMA установился наполовину.

Это как?

Он может либо установлен (есть галочка) либо не установлен (нет галочки).

На ноуте кончилось "синим окном смерти".

Возможно что после удаления дров Disco, ядро удалилось, а информации об устройстве осталась, которая сразу после подключения MT Pro была использована установщиком без ядра.

Подскажите, плиз, безнадежному ламеру - что я не так сделал (или не сделал). Старался - по инструкции.

Все клавиши "F" это функциональные клавиши?

Не работают и на ПК и на ноуте?

20 февраля 2009

1. Нужно, наверное, впредь устройство полностью паралоном заматывать или пенопластом углы обложить.
2. Это как?
Он может либо установлен (есть галочка) либо не установлен (нет галочки).
3. Возможно что после удаления дров Disco, ядро удалилось, а информации об устройстве осталась, которая сразу после подключения MT Pro была использована установщиком без ядра.
4. Все клавиши "F" это функциональные клавиши?
Не работают и на ПК и на ноуте?

1. Вполне достаточно сделать П- образную прокладку из гофрокартона со стороны разъемов.

2. На одном из каналов выдается надпись типа "невозможно". Значит, похоже, что не установлен. Смиримся пока...

3. Это не для моей извилины. Попытаюсь в выходные вытащить сына.

4. Да. Функциональные. Переключение режимов работы (кстати, не мешало бы поярче сделать подсветку кнопок), а, так же "пуск", "стоп".

Не работают ни на ПК, ни на ноуте.

ВиталикС · 20 февраля 2009

Сергей скажите пожалуйста нужно ли соединять центральную жилу с екраном в самом датчике (на рисунке синим цветом со знаком вопроса), если у меня потом стоит смеситель сделанный по вашей схеме?

Вторая вкладка может кому будет интересно ето "Поиск неисправностей в системе зажигания с помощью USB осцилографа"

ignition_faults.pdf

msn · 20 февраля 2009

1. Вполне достаточно сделать П- образную прокладку из гофрокартона со стороны разъемов.

Спасибо за совет. Нужно будет попробовать.

2. На одном из каналов выдается надпись типа "невозможно". Значит, похоже, что не установлен. Смиримся пока...

Не понял, у канала есть только название, например “Аналоговый канал 1”, надпись типа "невозможно" когда и где выдается, можно скрин.

4. Да. Функциональные. Переключение режимов работы (кстати, не мешало бы поярче сделать подсветку кнопок), а, так же "пуск", "стоп". Не работают ни на ПК, ни на ноуте.

Не работают F5, F6, F7 – выбор режима?

Клавиатурные сокращения часом не заблокированы какой либо программой?

Можно например в Word открыть окно настройки Сервис / Настройка, щелкнуть по кнопке “Клавиатура” и в поле “Новое сочетание клавиш” попробовать нажать, например Alt+1.

http://pic.ipicture.ru/uploads/090220/20242/pnyn92FJ7i.png

Сергей скажите пожалуйста нужно ли соединять центральную жилу с екраном в самом датчике (на рисунке синим цветом со знаком вопроса), если у меня потом стоит смеситель сделанный по вашей схеме?

Не нужно. Если соедините то у Вас получится один сплошной экран.

GMS · 20 февраля 2009

Получил сегодня посылку, все дошло нормально без поломок. Правда установить не удалось. На диске оказался не файл установки , а исполняемый файл самой оболочки, где можно скачать все, что необходимо для установки?

And · 20 февраля 2009

Как то на форуме вскользь уже поднимался вопрос по датчикам с выходом по току

Осциллограф измеряет только значение напряжения на входах, т.е. если изготовить преобразователь ток – напряжение ("резистор" 100-200 Ом), то да, в противном случае если просто подключить токовый датчик, то осцил не покажет значение протекаемого тока через входной 1 МОм.

Подскажите, человеку далекому от электронике и схемотехники, как изготовить такой преоброзователь ток – напряжение, если можна то привидите схемку преобразователя.

A.V. · 20 февраля 2009

Андрей, если не сложно можете, пояснит что значит “тщательно”? Экранированные?
Если не сложно, можете прояснить какие явления Вы подразумеваете?
Очень многие объясняют подскок какими-то воображаемыми эффектами, артефактами и т.д. Но ни кто так конкретно и не написал что это, например такой то разряд емкости на входном сопротивлении.

Мне не сложно пояснить, но вы должны это знать сами, это ваш бизнес. Я только реагирую на выпады в адрес мотодока.

Термин “заброс заряда” что означает?

Это когда какое то количество заряда забрасывается на поверхность провода.

4. Если вы уж рекомендуете ставить дроссель на вход для подавления синфазных помех, то нужно рассказать как правильно его нужно изготавливать.
Так и сделал.

Такие катушки мотаются в два провода вместе, а не так как вы нарисовали. А в особых случаях ещё и перевитые между собой, чтобы длина проводов была одинаковая, но это излише у вас.

Андрей, по-моему Вы не учли то что на картинке разный масштаб у горизонтальной оси:
из-за этого ширина импульса кажется в 2 / 0.4 = 5 раз шире.
Этот дроссель практически не влияет на сигнал и уже тем более не есть ФНЧ для этих частот.

Возможно. Это можно легко проверить установив одинаковый масштаб и амплитуду. Если у вас всё правильно, то при этой катушке будет подавляться только синфазная помеха. Амплитуда не уменьшится и пик шире не станет.

А двухканальный Пико и вовсе в Вашей ценовой категории . За полный комплект полторы тысячи.

Я не испытывал пико, Но я нигде не нашёл там информации, о том, что у него есть запись без пропусков информации.

-На русском языке хорошее описание процесса с картинками есть здесь. http://www.acelab.ru/dep.auto/article.040922.001.php.-
По-моему из цикла как коробили бороздят ...
Ну да, два листа расхваливают экстра-мега датчики снятые с производства.

Каждый видит то что ему нужно. Кто кто устаревшие датчики кто то бороздящие корабли, а те кто разбирается в теме видят, что проблема связана с конструкцией датчика, и видят в этой статье подсказку как нужно и не нужно делать. А если есть ещё опыт в этом вопросе, то могут подтвердить или опровергнуть эту статью.

Насчет ВВ щупа согласен, Сергею надо обзавестись и калибровать датчики. Цена не смертельная-одна Эмтэшка, или 0,19 Мотодока

Два года назад он стоит чуть дороже того осциллографа что на фото. Сейчас я думаю его можно найти гораздо дешевле. Но нужно иметь ввиду что и харктеристики у них тоже разные будут в зависимостиот цены.

Предполагаю что любой грамотный схемотехник .
Любые нам не нужны ! Нужны оригинальные и отзывчивые !

Я думаю что оригинальных и отзывчивых больше чем грамотных :pardon:

20 февраля 2009

Подскажите, человеку далекому от электронике и схемотехники, как изготовить такой преоброзователь ток – напряжение, если можна то привидите схемку преобразователя.

В зависимости от величины измеряемого тока, подбирается сопротивление резистора и его рассеиваемая мощность

Valery46 · 20 февраля 2009

В зависимости от величины измеряемого тока, подбирается сопротивление резистора и его рассеиваемая мощность

А еще, для получения истинной величины тока, нужно учитывать входное сопротивление осцил.

Это когда какое то количество заряда забрасывается на поверхность провода.

Это каким же образом все это происходит? И какие силы их "забрасывают" и куда? На наружную пов-сть изоляции?

Изменено 21 февраля 2009 пользователем Саша

20 февраля 2009

И я о том же.Не заблуждайся Андрей,приводя сноску на данную осцилограму. Здесь показана осцилограма с периодическим пробоем внутри катушки.А не заброс или плохой датчик. Вот именно по этому подпрыгиванию мы и ведём диагностику и бракуем катушки. И не разу небыло прокола. Однозначно если после горения плазмы осцилограма не возвращается на нулевую линию - катушку выбросить.

And · 20 февраля 2009

Правильно ли я понял что для преобразования напряжение - ток, подключать можно по такой схеме

http://pic.ipicture.ru/uploads/090220/C68Vm15MHt.jpg

а величину сопротивления резистора можно подобрать по такой формуле R=U/I, и как еще учитывать входное сопротивление осцил.

Изменено 20 февраля 2009 пользователем And

20 февраля 2009

нет!

Резистор (допустим, что с сопротивлением 1 Ом) подключается последовательно. А к резистору параллельно подключается осциллограф. Входное сопротивление современных осциллографов не менее 1 мОм, поэтому его влиянием пренебрегаем. Допустим, что по проверяемой цепи течет ток, изменяющийся в пределах 1-3А.

U=R*I

Тогда:

U=1 Ом * 1А=1В

U=1 Ом * 3А=3В

При 3А на резисторе рассеивается мощность P=3B*3A=9 Вт. Резистор выбирать с рассеиваемой мощностью не менее 12вт (проволочного типа или самодельный, залитый алебастром внутри керамической трубки.)

Значит, при изменении тока в цепи от 1 до 3А, падение напряжения на резисторе изменяется пропорционально от 1 до 3В.

Обычно осциллографом проверяют динамику изменения тока в цепи, что больше характеризует работу нагрузки (потребителя).

Поэтому важнее то, как изменяется ток, чем его величина. Небольшая погрешность из-за отклонения сопротивления резистора от

требуемого не так страшна.

Допустим, что потребитель - ЭБН.

Изменено 20 февраля 2009 пользователем ra700

Valery46 · 20 февраля 2009

нет!
Резистор (допустим, что с сопротивлением 1 Ом) подключается последовательно. А к резистору параллельно подключается осциллограф. Входное сопротивление современных осциллографов не менее 1 мОм, поэтому его влиянием пренебрегаем.

Все правильно. А насчет учета входного сопротивления осцил. я сказал по-привычке, не так давно я очень много занимался измерениями токов порядка 10^-9а, поэтому приходилось изворачиваться. А здесь амперы и причем, действительно, абсолютное значение величины тока не очень важно.

And · 20 февраля 2009

Спасибо за разъяснения с подбором резистора понятно, а вот что куда подключать как то не доходит. Наверно я туплю но хочеться разобраться до конца.

Резистор (допустим, что с сопротивлением 1 Ом) подключается последовательно.

Резистор подключается последовательно к токовому выходу датчика?

А к резистору параллельно подключается осциллограф.

Т.е. например берем 1-ый канал осцил. и его плюс подключаем после резистора, а минус перед резистором или наоборот.

Так?

ПыСы не пинайте сильно

пчелка · 20 февраля 2009

Я думаю что оригинальных и отзывчивых больше чем грамотных

Количество любых грамотных схемотехников иногда плохо сказывается на отношение цена/качество . :hi:

intezet · 21 февраля 2009

-Каждый видит то что ему нужно. Кто кто устаревшие датчики кто то бороздящие корабли, а те кто разбирается в теме видят, что проблема связана с конструкцией датчика, и видят в этой статье подсказку как нужно и не нужно делать. А если есть ещё опыт в этом вопросе, то могут подтвердить или опровергнуть эту статью.-

Прям не статья на сайте производителя о его товаре, а откровение господне! Мотодок разумеется звезда, но звезда местечковая. За границами СССРа сей предмет неизвестен, в отличии скажем от постолографа.

Valery46 · 21 февраля 2009

-Каждый видит то что ему нужно. Кто кто устаревшие датчики кто то бороздящие корабли, а те кто разбирается в теме видят, что проблема связана с конструкцией датчика, и видят в этой статье подсказку как нужно и не нужно делать. А если есть ещё опыт в этом вопросе, то могут подтвердить или опровергнуть эту статью.-
Прям не статья на сайте производителя о его товаре, а откровение господне! Мотодок разумеется звезда, но звезда местечковая. За границами СССРа сей предмет неизвестен, в отличии скажем от постолографа.

Ребята, мне кажется, что следует перейти от взаимных колкостей к конструктивному обсуждению, иначе можно незаметно перейти грань дозволенного. Давайте жить дружно! Это относится и к A.V. Не стоит так категорично упрекать в отсутствии грамотности, если нет для этого достаточных оснований, а у Вас их, по-моему, было недостаточно,

С уважением, Валерий

21 февраля 2009

Valery46, ИМХО, вам не стОит обижаться, т.к. и так уже разжевано по самое немогу.

Еще раз нарисую схему, если и так будет непонятно, не в обиду будет сказано, надо бросить это дело.

Схема подключения резистора и постолографа на примере проверки тока потребления Электро-БензоНасосом (ЭБН) автомобиля ВАЗ-21093.

Изменено 21 февраля 2009 пользователем ra700

Vasiliy Armeev · 21 февраля 2009

ДА, господа, на самом деле. Не надо переходить на личности. Это ко всем относится.

Valery46 · 21 февраля 2009

Valery46, ИМХО, вам не стОит обижаться, т.к. и так уже разжевано по самое немогу.
Еще раз нарисую схему, если и так будет непонятно, не в обиду будет сказано, надо бросить это дело.
Схема подключения резистора и постолографа на примере проверки тока потребления Электро-БензоНасосом (ЭБН) автомобиля ВАЗ-21093.

Разве я на кого-то обиделся? Это, во-первых. А во-вторых, не я просил нарисовать схему для измерения тока, в этом я сам вполне могу разобраться, знаний и грамотности хватит. Думаю, что это не сложнее, чем измерять токи через ионные каналы клеточных мембран, хотя есть своя специфика.

Изменено 21 февраля 2009 пользователем Valery46

21 февраля 2009

Спасибо за разъяснения с подбором резистора понятно, а вот что куда подключать как то не доходит. Наверно я туплю но хочеться разобраться до конца.

Резистор подключается последовательно к токовому выходу датчика?

Т.е. например берем 1-ый канал осцил. и его плюс подключаем после резистора, а минус перед резистором или наоборот.
Так?

ПыСы не пинайте сильно

Всё разьяснили уже. Только учти что б не было соединения двигателя с корпусом осцилографа или компа.Иначе сгорит провод.Только на резисторе меряешь как ты и написал. Осцилографом имеет смысл мерять ток если хочешь видеть форму тока в цепи.И то нужно применять шунт 0,1 или 0,01 ом.Иначе будет большое падение на резисторе и неверное измерение. Но при малом сопротивлении шунта не хватит чувствительности росцилографа и нужен усилитель.Есть линейные датчики ХОЛЛА позволяющие писать осцилограму и мерять ток не разрывая провод. SS494,SS94 и S49. Стоимость 2 бакса.

A.V. · 21 февраля 2009

Ребята, мне кажется, что следует перейти от взаимных колкостей к конструктивному обсуждению, иначе можно незаметно перейти грань дозволенного. Давайте жить дружно! Это относится и к A.V. Не стоит так категорично упрекать в отсутствии грамотности, если нет для этого достаточных оснований, а у Вас их, по-моему, было недостаточно,
С уважением, Валерий

Валерий. Я не против msn или его прибора. Для своих денег вполне нормальный прибор. Я не писал в этой теме форума, потому, что это не наше дело критиковать чужие разработки. Мы даже никогда не отвечаем на вопрос когда просят сравнить мотодок с каким то приборм. Мы заинтересованные лица, по этому наш ответ по сравнению будет не обьективен. Мы всегда стараемся вести себя корректно. Но голословные высказывания msn в наш адрес я не могу оставить без ответа. Любое действие создаёт противодействие. Грань, и на личности я вроде не переходил.

По поводу достаточности оснований. Их предостаточно, но обьяснять это msn - это значит его учить, в этом мы незаинетерсованы. Да и помогать тому кто сначала говорит сначала что мы обманываем людей а потом просит нас о чем то, как то желания нет. Я и так рассказал слишком много. Другое дело может ли человек воспользоваться информацией или нет.

Мотодок разумеется звезда, но звезда местечковая. За границами СССРа сей предмет неизвестен, в отличии скажем от постолографа.

Мотодок используется в Европе (там много стран), Израиле. Это то, что нам точно известно. Куда он ещё расходится мы не знаем.

По поводу подскоков. Здесь два явления.

1. Заброс заряда, и фиксация этого некачесвенным датчиком.

Этот эффект виден на исправной системе. Соледол - это правильное направление, но не практичное.

2. Перезаряд емкостей и неспособность осциллографа подавить синфазную помеху.

Емкостной датчик находится до искорого промежутка (не в DIS системе). По этому он связан с землёй через катушку, и при исправной системе подскока нет. Если образуется искровой промежуток до датчика (например недовставлен ВВ провод в кутушку, обрыв провода до датчика, или обрыв внутри катушки), то датчик получается связан с землёй, только через паразитную емкость. Когда происходит пробой, то на этом прискорвом промежутке выделяется напряжение. По этому на датчикике напряжение падает. Т.е. при обрыве ВВ провода после датчика напряжение увеличивается , при обрыве до датчика напряжение пробоя фиксируется меньшее. При обрыве до датчика получатеся большая синфазная помеха так как до пробоя и после окончания горения датчик не связан с землёй. Чем лучше осциллограф подавляет синфазную помеху тем меньше этот эффект. Плюс к этому накладывается то, что измерение происходит через емкостной датчик. Резкий всплеск на одной из обкладок вызывает перезарядку емкости датчика, емкости делителя и паразитных входных емкостей кабеля и входа осциллографа.

При прямом сьёме нет никаких подскоков при обрыве до катушки. По идее если сделать все правильно то подскока вообще не должно быть. Но этот побочный эффект можно использовать для определения обрыва до датчика. Только нужно не забыть что при этом должно падать напряжение пробоя показываемое датчиком. И нужно чётко понимать от чего этот подскок. Чтобы из-за неправильного датчика не забраковать катушку.

С дис системой работают теже принципы. Но там немного сложнее. Мы заканчиваем новую версию обучающего ролика про зажигание. Там эти эффекты будут описаны.

Usb - Осцилограф

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность