Hyndai Accent

[lainer]

И так .

Имеем (или он нас имеет) авто Hyndai Accent 2005 года , с 16 кл мотором (ТаГаЗ).

Авто не запускается НИ КАК ( даже не подхватывает) при температурах ниже чем -5 градусов.

Из проверенного .

Зажигание в норме - как на разряднике , так и по мотор тестеру.

Топливная , насос по определению был труп , при прокрутке стартером , давка падала менее 3.5 кг - заменен вместе с фильтром. Все остальное живое , только что до форсунок еще не добрались .

Рхх и дроссель чист , но это как бы сильно к этому не относиться .

ДПКВ цел - ставили заведомо исправный .

Еще что напрягает , при начальной прокрутке стартером - контроллер обрывает связь, т.е. "выкидывает" ! но иногда всеже дает посмотреть что и как , обороты прокрутки при этом видны , CKP - on .

 

в общем из всего выше написанного , если покрутить несколько сек стартером то свечи залиты , но даже намека на запуск нет ! Искра есть . После 2 дней "раскопок" остановились пока на том что, идет пока по непонятной причине рассинхронизация на момент прокрутки . Но , если авто затащить в тепло и дать постоять пару часов то авто запуститься , но очень странно .

Т.е. его надо раскрутить до ХОрОшИх оборотов - только тогда , будут вспышки во все стороны , и ...... запускается . Потом сколько не глуши , в тепле заводится нормально .

 

Ко ВСЕМ просьба , снять с такого же агрегата осцилки синхонизации - КВ , датчика ФАз , момента зажигания 1ц и момент открытия форсунки 1 ц , на пуске и рабочем моторе . За ранее благодарен !

Изменено 30 октября 2009 пользователем lainer

[Гость nik13]

может не сильно умно. НЕ в коем разе не хочу ущемить Ваших знаний.но если не горит чек проверти компрессию!

[досик]

.но если не горит чек проверти компрессию

 

можно поподробнее Ваши измышления?как то в голове не уяснилось?

[lainer Автор]

nik13

1- не умно

2- заполните профиль .

 

По компрессии , мерил датчиком давления - 12-14 кг на прокрутке при пуске.

Теория и практика зависших клапанов отпадает .

[Andi]

Может датчик температуры (ДТОЖ) брешет, на улице -5, а у него -40 - просто предположение.

[Sensej]

Еще что напрягает , при начальной прокрутке стартером - контроллер обрывает связь, т.е. "выкидывает" ! но иногда всеже дает посмотреть что и как , обороты прокрутки при этом видны , CKP - on .

Алексей, может и в этом кроется загадка?

[Александр_П]

При работающем моторе напряжение борт. сети которое видит эбу, т. е на сканере в норме или занижено?

[GMS]

+1, если напряжение заниженное, ГР смотреть, оно на этих машинах частенько подзакисает.

[Горький70]

И ещё один вариант правда он был на Анусах но тех же годов когда ещё не было адаптации по датчику коленвала на некоторых

Анусах на зиму подкладывали шайбу под ДПК а на лето снимали

[SVR]

 Осцилки коленвал и распредвал акцент момент пуска в мотодоковском формате. Попробуй подогреть контролер перед запуском на холодную должно получиться. 

 

 

 

 

 

 

Изменено 30 октября 2009 пользователем SVR

[AVA]

Про ГР - правильно подмечено, встречалось и не раз. 

 

Помеха от стартера возможна.

 

Сигнализация (нештатная) что блокирует? Контактная группа ЗЗ как поживает?

 

 

 

 

[asn]

были 2 машины примерно с такими симптомами блоки управления мозги компостировали по минусовой температуре, стоило феном немного прогреть и всё работало

[lainer Автор]

по порядку

ДТОЖ - сразу смотрели , все гут , все соответствует .

Про ГР не слышал , спасиб . А Где оно стоит , в блоке под капотом ???

при прокрутке помехи на сигнале пкв нет .

Нештатная сига блокирует стартер - больше блокировок не найденно (пока).

 

33 контакт замка - это что , IGN ?

 

единственное что еще нашел и забыл написать , при прокрутке , разница между фильтром (кондер висит на головке)

и + АКБ в 1.5 вольта - помоему многовата разница

 

про фен спасибо , по пробую , но ....... блин

на холодную то все есть , и искра и топливо - и не хочет мля . жесть

[SVR]

Главное реле стоит у левой ноги водителя прикручено на болт с массами парни правильно роворят про реле там часто вода бывает.

[Sensej]

33 контакт замка - это что , IGN ?

да. Замок Зажигания

Если подение тока будет, то не заведешь.

З.Ы. у Штаеров есть такая болезнь по морозу, все есть не заведешь... вот и водили берут собой домой ЭБУ и утром ставят и все ГУД. ;)

Изменено 30 октября 2009 пользователем Sensej

[lainer Автор]

и так

проверили ГР , все гут

в датте напруга соответствует действительности .

НО...

прицепом выложил осцилки, оооочччень сильно напрягает амплитуда сигнала с ДПКВ

отличается от выложенных ранее почти В ДВА РАЗА !!!!

 

SVR сними пож осцилки также , но чтобы мотор не запускался , интересует именно прокрутка (кадров 15-20)!!!! а так же работа на прогретом моторе - на холостом ходу (кадров 15-20)!!!!

датчик давления+датчикфаз+кв.rar

Нормальная работа , температура 90градусов.rar

после улицы , нет запуска - Сигнал с ДФ и смена на сигнал с форсунки.rar

осцилки в формате Motodoc

Изменено 30 октября 2009 пользователем lainer

[SVR]

Машина уехала выкладываю что снял раньше помехи на датчике распредвала плохая земляна щупе была

 

 

 

 

 

 

Изменено 30 октября 2009 пользователем SVR

[lainer Автор]

плохо.

[SVR]

На величину сигнала датика коленвала не смотри  у тебя сигнал на открытие форсунки приходит во время как на моих осцилках но на холодную нет обратного импульса при закрытии форсунки форсунка не закрывается.Я встречался с такоу проблемоу глючит драйвер управлния форсунками не выдерживают диоды обратного импульса грей блок и пробуй заводить.

 

                    

 

 

[Sensej]

 Осцилки коленвал и распредвал акцент момент пуска в мотодоковском формате.

Можно не в формате мотодока и еще скрини положить тут, чтобы и другие выдели?

http://forum.adact.ru/index.php/topic/8376/

[SVR]

Проще поставить прогу мотодк она на сайте http://www.quantexlab.ru/ru/programmnoe-obespechenie-3.aspx есть бесплатно.Тогда все можно в подробностях рассмотреть и временные интервалы и напряжения померять.

[Sensej]

Дело не в проге, поставить не сложно.

Просто посмотри по ссылке и все станет на место.

[AVA]

Как и просил Алексей, снял  на Hyundai Getz 1.3 L снял осцилки, в формате посталлографа. Бесплатная программа есть на сайте посталловского.   

Скрины позже, сейчас не в состоянии... 

 

 

 

[Сергей Т.]

Алексей, что то про противодавление катализатора ни слова!

[евген]

33 контакт замка - это что , IGN ?

Вроде 30 ???

 

Алексей, что то про противодавление катализатора ни слова!

 

А мысль имеет место...

 

 

Ну и П.С. Было такое пару раз с чипованными бошиками 154(в одном-винбонд замерзал,в другом непропай)-тут как бы не то,но...

[kroluh]

Леха смотри питание. Начиная с АКБ. Просадку напруги. и по питанию блока.

У тебя размах амплитуды на ДПКВ в двух местах ниже нормы падает.

в одном месте 2.75в а в другом 2.49в.

Если за нормотив брать автоваз то рамах должен сотавлять не менее 3в.

В противном случае, возможна потеря синхры.

У тебя на моменте незавода (там или акб крутить устал уже) есть вообще явно выраженый проблемм. когда момент остановки.

Осцилом на напруги вставай. Стартер может крутит и резво, но с питанием с АКБ могет быть проблемма.

 

Вообщем сними осцилку.

комплекс 1

1 АКБ

2 ДПКВ

3 форс (форс прицепи на форс канал-первичка)

4 Вторичка

комплекс 2

1 питание блока после ГР-масса блока

остальное тоже самое.

 

сначала с родным АКБ потом подкинь с другого авто (у вас их там много)

и повтори осцилки.

 

Да свечки 4 и 2 ц под замену.

[lainer Автор]

Серег

аккум приносили свежий (всю ночь на зарядке стоял) , даже другой - пофиг . Дело не в АКБ .

 

Серег - большой.

Кат жив , иначе бы на датчике давления "чехорда" бы была , а там все гут .

Да и ездит авто абсолютно нормально .

 

По поводу импульса форсунок .

Открывается абсолютно нормально , при пуске на холодную форсунка открывается и льют топливо на закрытую чашку клапана, это нормальное явление , при дальнейшей прокрутке время открытие форсунки уменьшается .

При прогретом моторе и нормально работе и пуске - проблем нет.

SVR на скрине , третий - это сигнал с ДФ+ПКВ+зажигание. Это с моего хуйдая при прокрутке.

 

Все же меня напрягает амплитуда сигнала с датчика пкв. Я думаю что тут трабл. Хотя.....

И останется контроллер и кучка проводов с питанием и массами.

[valyss]

были 2 машины примерно с такими симптомами блоки управления мозги компостировали по минусовой температуре, стоило феном немного прогреть и всё работало

По хундаям не скажу,а тазики были с январями 7.2 (штуки 3) которые подмышкой всю зиму блоки таскали со стоянки домой и обратно .

[lainer Автор]

м....да .

[Andi]

Дык, чё тогда получается, не примите за дурку, в блоке управления, какая нить типа микросхема для ДТОЖ (предположение) по своим температурным параметрам не соответствует или резистор где то не тот впендюрили