Всем привет. D4CB 174л.с. После перегрева была закуплена кетайская голова с постелью, притерты клапана, собрана и установлена. Через пару минут после запуска отказывает 4 цилиндр. Замена гидриков и форсы не помогла. Сняли голову, видно, что один выпускной не закрывается. Сам клапан в направляющей ходит хорошо. Но! На кончике клапана видна явно выраженная забоина от рокера и опора гидрика отличается от себе подобных- срезана больше, чем наполовину. Сам гидрик в гнезде не клинит и не болтается. Кто-нибудь встречался с таким катаклизьмом? И какие еще могут быть причины подвисания клапана? На нижней фоте видно, что упор для  гидрика меньше, чем на первой. 

 

 

Изменено 18 марта 20251 г пользователем шиночип

А на этот мотор китайские бошки есть работоспособные?
Они вообще есть работоспособные?

Кому как повезёт.

МОтор-тестером только смотреть...

наверное

 

И что  им смотреть? Без распредвалов пневмотестером дули, всё ОК. Непонятна именно причина недозакрытия клапана. По идее, даже если опора гидрика меньше половины диаметра колодца, на его работоспособности это не должно отражаться. в посадочном он сидит плотно, ну и даже если представить, что его перекосит, на работе внутренней его части по идее это не должно сказаться. Уже ум за разум заезжает.

На 406 моторе была такая фигня- слесарь пильнул сильно клапан, поскольку седло было просажено. Получился зазор между гидриком и валом больше 0.5 мм. Спец эффект такой- измеряешь  компрессию- есть, заводишь мотор троит, клапан не закрывается. Причина в том что на 406 моторе ход гидрика ход 0.5 мм максимальный. Если зазор больше, гидрик распирает от масла и клапан не закрывается на работающем моторе. На заглушенном опять все ок. Может у вас что то подобное?

Глубину колодцев замеряли, всё ровно, клапана родные, не пиленые))

"заклинить гидрик"

Померить оси клапана и гидрика

То есть? Соосность?  Так-то клапаны и гидрики со старой головы. И гидрик вроде как не клинит, а распирает. 

Изменено 19 марта 20251 г пользователем шиночип

тыльная сторона кулачка распреда без косяка ?

Не проверял, но на старой голове всё было ок. Ничего не рвало, не гнуло. Перед очередной установкой проверю. Более склоняюсь к мысли, что опора гидрика мала, его перекашивает в гнезде, он перестаёт свободно в нём вращаться и его подклинивает (сам процесса не понял, но читал про такое).

Нюанс в том, что машина будет продаваться и хозяин категорически не хочет в неё вкладываться. Остаются три варианта- 1. попытаться восстановить дно колодца , приварив нужный по форме кусочек, 2. выточить толкатель нужного размера и внедрить его вместо гидрика 3. снять рокер и ездить на одном выпускном))). Варианты один лучше другого. Кстати, как может повлиять один не открывающий выпускной? Приезжал раз дизель, рокер выпускного лежал рядом, хозяин ничего странного в поведении машины не замечал...

Изменено 20 марта 20251 г пользователем шиночип

Нельзя экономить деньги клиента. 

18.03.2025 в 7:36 PM, kuzmich3492 сказал:

На 406 моторе была такая фигня- слесарь пильнул сильно клапан, поскольку седло было просажено. Получился зазор между гидриком и валом больше 0.5 мм. Спец эффект такой- измеряешь  компрессию- есть, заводишь мотор троит, клапан не закрывается. Причина в том что на 406 моторе ход гидрика ход 0.5 мм максимальный. Если зазор больше, гидрик распирает от масла и клапан не закрывается на работающем моторе. На заглушенном опять все ок. Может у вас что то подобное?

Вы точно уверены про зазор 0.5?

 

Ход гидрика на 406 около 3 мм, обычно делают на середину, тобишь 1.5 мм должен быть ход. При 0.5мм гидрик может не давать закрываться клапану при нагреве.   Тобишь чем меньше ход считая от 1.5 мм,  тем больше шанс что клапан будет не закрываться, а уж про тыльную сторону кулачка распредвала молчу.

Изменено 20 марта 20251 г пользователем Bern

на змз проваленные седла обычная история, потому делают с запасом. на нормальных моторах обычно больше 1мм делать не стоит

Тоже старался не более 1 мм

 Но это прям идеал)

На 100% не уверен. Тут в цифрах могу ошибаться. Просто с этой газелью два слесаря тогда подрались . Из-за того что один клапан пильнул лишку, из за этого голову снимали несколько раз. 

20.03.2025 в 6:41 AM, шиночип сказал:

Нюанс в том, что машина будет продаваться и хозяин категорически не хочет в неё вкладываться. Остаются три варианта

четвёртый и самый лучший- послать кроилу в лес

пятый- для интереса и самообразования поипаться бесплатно ))

20.03.2025 в 9:36 PM, x1307 сказал:

пятый- для интереса и самообразования поипаться бесплатно

Не бесплатно Володь,опыт безценен

Бесплатно не получается. Каждое скидывание головы- это минус прокладка, которая сейчас 5 тыр. И уже закуплена третья.

Была аналогичная хрень на акценте.Проблема оказалась в некачественных клапанах.При нагреве ось клапана деформировалась и клинила в направляющей.Несколько раз снимали и ставили голову в непонятках.Поставили старые клапана и все прошло.

как допёрли ?

Подсказали .На Приоре это нормальное явление.Оказывается и на акценте тоже

так себе версия... я больше поверю в то что с зазорами промахнулись...

Причем здесь версия?Заменили клапана на старые и все работает.Напильником старыйклапан не царапает,в новом остается глубокий след.

притом что геометрию Вы не проверили - значит то что клапан деформируется это предположение. 

И я с уверенностью заявляю что "слегка" изогнутые клапана работают вполне себе.

А вот виснут как раз по причине неправильных зазоров.

зазоров тепловых или клапан во втулке люфтит  ?

Изменено 21 марта 20251 г пользователем x1307

клапан\направляйка

Рассказываю дословно.Делали голову на Акценте  ,шлифовали ,меняли клапана,направлающие ,сальники.Клапана и направляющие не оригинал.Направляющие проточили под клапана,не первый раз такую процедуру делали.После сборки мотора все нормально работало,но проехав 20 км появлялись пропуски то по 1,то по 2,то по 4 цилиндрам.

Мыли форсунки,меняли бензонасос,продували дымом,меняли свечи и бронепровода.Без результата.Сняли голову ,поршневая без задиров,поршни не болтаются.Отметок удара клапанов на поршнях нет.Клапана на месте.Предположили что подвисание клапанов на горячую происходит.Увеличили еще внутренний размер направляек,до предельного для размера клапана.Не помогло.Стало меньше выдавать ошибки по пропускам,но не исчезли.Продолжали эксплуатировать.Напрягало но не сильно.

Лето,сильная жара,мотор затроил конкретно.Сняли голову.2 клапана не смогли вынуть,пришлось выбивать.Внешне при осмотре ножка клапана изогнута как пьяная дорога.

При общении с другими мастерами узнали о такой проблеме с Приорой.Но там было еще веселее ,сменили 2 комплекта клапанов.На 2 комплекте все проблемы исчезли.

Решили поставить клапана старые.Притерли,опять сменили направляющие.И все.Проблемы исчезли.

меняли, шлифовали, точили... это все очень занимательно.

Гематурию клапана хоть один из "других" мастеров догадался померить?

Или сейчас это не в моде?)