Mondeo 2002 год мотор Hjbb 2.0cm3 Vin: Wf0wxxgbbw2b41283

tolik16 · 28 марта 2009

FORD MONDEO 2001 - 2002 год

Дизельный. Объём 2.0 См3

Comon Rayl Delfi

С ключом всё нормально - ПРИНИМАЕТСЯ (лампочка на часах перестаёт моргать).

Фильтра меняные.

Клиент самостоятельно купил и поменял форсунки , новые поставил (привезли из голандии).

В общем начну с самого начала.

4 месяца назад меня попросили посмотреть эту машину, пришла она еле еле, но своим ходом. Ничего страшного не обнаружил, скорее всего или подсос , или грязь, порекомендовал поменять фильтра, и посмотреть что получится, (клиент прижимистый из тех что любят считат деньги в чужом кармане), Машина ушла , все расходники они меняли сами.

Позвонили через неделю и попросили приехать к ним, потому что машина уже сама не заводилась вообще, только с толкача и то не сразу. Я посмотрел и сказал что нужно разбиратся с топливной аппаратурой, порекомендовал им отдать машину кому нибудь в сервис и не заморачиватся.

Прошло 4 месяца.

Позвонили мне вчера и попросили взять их авто на ремонт (сами уже устали ковырятся). Сказали только что поменяли два раза фильтра и поставили новые форсунки.

Я посмотрел машину сегодня и...... незнаю что с ней произошло за 4 месяца стояния в гараже, но несмотря на то что связь с машиной есть , я не смог ни с чем толком связатся. После каждой попытки завести машину, появляются разные незначительные ошибки , которые удаляются и до следующей попытки старта не появляются, но одна ошибка присутствует всё время.

Отказ - РСМ ------- описание звучит так.

Нет реакции на шину + и шину -

И предлагают проверить питание, массы и конечно говорит сканер что если усе в норме значит блоку PCM кердык. (Но почему тогда ключи принимаются, они ведь в этом блоке находятся).

Если я правильно понял сканер ругается на CAN шину, поробовал её померить, показывает при всех подключенных блоках 120 - 130 Ом (правильно это или нет незнаю), отключал поочерёдно блоки которые общаются по CAN, при отключении щитка сопротивление упало в "0" ,

прозвонил целотность проводов - норма.

Попробовал обратится к какому нибудь блоку из тех на которые тест прошёл нормально и никаких кодов неисправностей не выявлено - не получается достучатся до блока, ни до какого вообще.

попробовал прописать форсунки - вроде всё нормально но при заключительной операции сохранения внесённых данных - предлагает мне вежливо отвалить. (хотя до этого уже на нескольких фокусах прописывал без проблем).

В общем тупик.

Подскажите как правильно проверить CAN шину на этой машине, какое должно быть сопротивление и как выяснить целая она или труп (а то сомнения всякие гложат). И если труп то в каком блоке.

Первый скрин - ошибка PCM

Второй скрин - попытка войти в какой нибудь блок (на все отвечает одинаково) - заключительная фраза потом выскакивает - обнаружена неисправность и тесть провести не удалось. и возврат к началу.

Изменено 28 марта 2009 пользователем tolik16

MAIKLE · 28 марта 2009

У тебя отсутствует связь с РСМ!

Полагаю питание и массу ты проверил.

В сети стоят 2 нагрузочных сопротивления по 120 Ом. В IC и РСМ.

при отключении любых блоков связь с РСМ должна сохранятся и при отключенном IC сопротивление в сети быть должно.

Учти!!!!

Блоки между собой, на этой модели, работают по КАН а с IDS по SCP!

Проверь SCP!

Второй скриншот подтверждает что связи нет....

в прочие блоки входишь?

Изменено 28 марта 2009 пользователем MAIKLE

tolik16 · 28 марта 2009

Со всеми блоками одна и таже ситуация. никуда не пускает.

И как проверить SCP ??

Изменено 28 марта 2009 пользователем tolik16

MAIKLE · 28 марта 2009

судя по скрину прочие блоки отвечают......

Проверяй SCP!

Замыкания и целостность линии.

MAIKLE · 29 марта 2009

от намутили то!

Не могу толком понять есть ли SCP на этом дизеле!

Кан есть однозначно.

SCP

tolik16 · 29 марта 2009

Мне непонятна одна вещь которая творится с этой машиной, питания проверили, массы проверили, диагностические линии проверили, -- всё равно пишет ------ ОТКАЗ-PCM шина "+" шина "-", то есть как бы всё указывает на то что блок PCM умер,

НО

первое - если блок PCM умер то откуда тогда сканер получает информацию об ошибках которые имеются на машине, из какого блока??

и второе, - если блок PCM умер то почему ключи принимаются???

Изменено 29 марта 2009 пользователем tolik16

29 марта 2009

Кто вещает линию диагностики ищите с тестором, сканер не помощник.

Наверное то ли с скрепкой полезли диагностировать то ли кто висит на линии

MAIKLE · 29 марта 2009

Мне непонятна одна вещь которая творится с этой машиной, питания проверили, массы проверили, диагностические линии проверили, -- всё равно пишет ------ ОТКАЗ-PCM шина "+" шина "-", то есть как бы всё указывает на то что блок PCM умер,
НО
первое - если блок PCM умер то откуда тогда сканер получает информацию об ошибках которые имеются на машине, из какого блока??
и второе, - если блок PCM умер то почему ключи принимаются???

а именно по PCM ошибки есть?

Как так ключи принимаются?

сделай сетевое испытание.

skilful · 30 марта 2009

По скрину видно что нет связи с моторным, но смущает следующее...Ведь когда IDS пытается установить связь с автомобилем - сканер вычитывает идентификатор именно моторного блока, иначе будет сообщение что сканер не может установить связь с блоком...Чтобы IDS дошла до пункта показанного на скрине, она должна изначально успешно связаться с моторным блоком...Может там каким либо образом зацепили SCP+ и SCP- при установке сигналки или какого нибудь доп оборудования?Проверь целостность между 2 и 10 ногой 16-пиновой колодки диагностики и моторным блоком...

Изменено 30 марта 2009 пользователем skilful

tolik16 · 30 марта 2009

а именно по PCM ошибки есть?

По PCM пишет только то что на скрине выше представлено ---- ОТКАЗ-PCM

Как так ключи принимаются?

Я выше писал что при включении зажигания лампочка идентификации ключей на панели в часах тухнет.

сделай сетевое испытание.

Это как понять, распиши пожалуйста поподробнее.

По скрину видно что нет связи с моторным, но смущает следующее...Ведь когда IDS пытается установить связь с автомобилем - сканер вычитывает идентификатор именно моторного блока, иначе будет сообщение что сканер не может установить связь с блоком...Чтобы IDS дошла до пункта показанного на скрине, она должна изначально успешно связаться с моторным блоком...Может там каким либо образом зацепили SCP+ и SCP- при установке сигналки или какого нибудь доп оборудования?Проверь целостность между 2 и 10 ногой 16-пиновой колодки диагностики и моторным блоком...

Про сигналку или какое дополнительное оборудование речи нет, машина умерла просто , и ничего из этого на нестояло и не стоит.

Изменено 30 марта 2009 пользователем tolik16

skilful · 30 марта 2009

IDS автоматический определяет автомобиль?

По PCM пишет только то что на скрине выше представлено ---- ОТКАЗ-PCM

Это просто IDS говорит что нет связи с моторным

tolik16 · 30 марта 2009

IDS автоматический определяет автомобиль?

Да. Определяет автоматом, и VIN в том числе автоматом.

skilful · 30 марта 2009

Попробуй даталоггер - будет IDS данные показывать? Если будет - смотри есть ли обороты при стартерной прокрутке...

MAIKLE · 30 марта 2009

а ведь данные калибровки IDS берет именно из PCM!

попробуй начать новый сеанс и заново установить связь с машиной.

но..... там 2 паралельные шины!

КАН и SCP.

Есть такой пункт в меню IDS - сетевое испытание.

Проверяет автомобильную сеть. Наличие и отклик модулей.

Если модуль в отказе - покажет.

Если по сети модуль не видно, Дата тоже его не увидит.

Я так и не понял....

Шины, питание до PCM доходят и исправны?

Разъемы откалиброваны?

Если Да.... ищи блок на проверку.

Подкинуть можно любой от примерно одногодки Мондео.

Здесь вроде 2001-2006гг.

Если увидит........

PCM виноват!

MAIKLE · 30 марта 2009

кстати!!!

бывает проблемка с опознаванием сигнала на PCM и IDS о вкл. зажигании.

в случае если есть проблемма в замке зажигания....

я обманывал их управляя реле зажигангия вручную....

tolik16 · 31 марта 2009

Какието непонятки творятся.

IDS с этой машиной работает как то на половину, вроде видит её , читает ошибки трёт их а дальше ни ни. На всё остальное не реагирует.

Попробуй даталоггер - будет IDS данные показывать? Если будет - смотри есть ли обороты при стартерной прокрутке...

И на это тоже ноль внимания.

Разговаривал сегодня с товарищем, он говорит что у него была пара машин - один фокус 2004 года и второй ESCAPE 2003 года - они тоже вели себя один в один как этот Мондео , но у него обе машины были были на ходу, работали без проблем.

ПРи этом сегодня подцепился к тоже к Мондео , только 2004 года - без проблем всё видит и по блокам скачет.

Тогда я подцепил к этому Мондео (поломанному) CARMAN WI - прекрасно его увидел, выдал мне две ошибки по мотору.

переводятся так (перевод взят из двухтомника автодаты).

P1664 - ТНВД - неисправность --- Возможные причины --> Проводка, ЕСМ, ТНВД

Р1665 - ТНВД - связь -------------- Возможные причины --> Проводка, ЕСМ, Блок управления ТНВД

Изменено 31 марта 2009 пользователем tolik16

MAIKLE · 31 марта 2009

а с SCP что-то проверил?

мозги подкидывал?

tolik16 · 31 марта 2009

Проверил только проводку как таковую тестером от DLC до PCM , до Щитка и до блока управления форсунками - всё целое и не коротит.

Сопротивление шины кан состовляет 120 Ом.

Мозги не подкидывал - нету подопытных. :sad:

Изменено 31 марта 2009 пользователем tolik16

MAIKLE · 31 марта 2009

Проверил только проводку как таковую тестером от DLC до PCM , до Щитка и до блока управления форсунками - всё целое и не коротит.
Сопротивление шины кан состовляет 120 Ом.
Мозги не подкидывал - нету подопытных.

Я ж тебе все время повторяю SCP!!!!

7-я нога.

а не КАН!

Сам же говоришь был сегодня Мондео..... а доноров нету!!!!

Всего-то нужно было вставить включить и попробовать установить связь!

на 10 минут делов.

Ты бы понял дело в мозгах или в проводке.

Ничего бы им не сделалось, поставил бы на место и все!

tolik16 · 31 марта 2009

Я с тобой полностью согласен, но как это объяснить владельцу второго Мондео, он приехал потушить CHECK а ему вместо этого разбирают пол машины , вытаскивают мозги и несут на другой автомобиль. Тем более что машины по сути своей разные --- дизель и бензин.

skilful · 1 апреля 2009

Я ж тебе все время повторяю SCP!!!!
7-я нога.
а не КАН!

Хотел бы поправить. 7 нога DLC - это не SCP, а ISO. SCP - 2 и 10 нога колодки диагностики

Сам же говоришь был сегодня Мондео..... а доноров нету!!!!

Всего-то нужно было вставить включить и попробовать установить связь!
на 10 минут делов.

Ты бы понял дело в мозгах или в проводке.
Ничего бы им не сделалось, поставил бы на место и все!

Пожалуй соглашусь по поводу проверки ЭБУ.

MAIKLE · 1 апреля 2009

Я с тобой полностью согласен, но как это объяснить владельцу второго Мондео, он приехал потушить CHECK а ему вместо этого разбирают пол машины , вытаскивают мозги и несут на другой автомобиль. Тем более что машины по сути своей разные --- дизель и бензин.

ну был бы язык..... объяснить можно.

для проверки сети не имеет значения бензин это или дизель.

Хотел бы поправить. 7 нога DLC - это не SCP, а ISO. SCP - 2 и 10 нога колодки диагностики

Совершенно зря Вы меня поправляете!

Я не ошибся, это у Вас неправильная информация.

skilful · 1 апреля 2009

Cовершенно зря Вы меня поправляете!
Я не ошибся, это у Вас неправильная информация.

Уважаемый MAIKLE!

В данном случае ошибаетесь Вы!

Для проверки можете глянуть свой скрин DLC в посте №5 там четко написано где SCP (2 нога SCP+ и 10 нога SCP-), а где k-line ISO (7 нога) :wink:

tolik16 · 1 апреля 2009

Сегодня с утра идёт дождь, может поэтому машина решила перестать выпендриватся.

Подключился к ней опять VCM и всё читается нормально,

Произвёл сетевые испытания - всё нормально.

Дал тест блоков - пускает везде.

Дал тест PCM и отдельно и через общий тест - без проблем, и выявило две ошибки те же самые что и CARMAN WI дал.

Потёр ошибки - осталась только одна.

И ругается она на блок управления форсунками который стоит по ходу слева под передним крылом машины.

Получается что проблема именно в нём или я уже устал.

skilful · 1 апреля 2009

Судя по скрину IDS - требуется программирование ICU.

tolik16 · 1 апреля 2009

Судя по скрину да, а как??

ICU - это блок управления форсунками, в данном случае представляет собой отдельный блок от PCM и стоит под крылом.

skilful · 1 апреля 2009

Честно говоря с дизелями не сталкивался. Думаю следующее. Зайди в программирование модуля. Там есть пункты меню программируемые параметры, программируемые модули, установка программируемого модуля. Я думаю, что искомая процедура там находится.

MAIKLE · 1 апреля 2009

Уважаемый MAIKLE!
В данном случае ошибаетесь Вы!
Для проверки можете глянуть свой скрин DLC в посте №5 там четко написано где SCP (2 нога SCP+ и 10 нога SCP-), а где k-line ISO (7 нога)

да! действительно....

а я все о старых машинах думаю, где SCP по 7-й ноге шло.

tolik16

дождь это конечно существенно!

видать контакты все-таки сошлись...... только скорее всего они о себе еще напомнят.

tolik16 · 1 апреля 2009

Уже напомнили. Перекатили машину в бокс, подключил сканер и опять 25.

Отказ PCM

Сетевые испытания дают вот такие результаты.

С небольшими вариациями но в принципе одно и тоже.

Изменено 1 апреля 2009 пользователем tolik16

skilful · 2 апреля 2009

да! действительно....
а я все о старых машинах думаю, где SCP по 7-й ноге шло

7 нога - это всегда k-line ISO. На старых машинах фордовский протокол висел на 3 и 11 ноге.

tolik16

Я больше склоняюсь к версии самого блока. Потому что с одной стороны сканер входит в блок - значит связь с блоком частично устанавливает (насколько мне известно идентификатор блока лежит в определенной области ЕЕПРОМ блока), а с другой стороны не отвечает на запросы по сетевому испытанию, соотвественно запросы DTC и дату.

Mondeo 2002 год мотор Hjbb 2.0cm3 Vin: Wf0wxxgbbw2b41283

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность