Ford Mondeo 4 1.6 2013г не заводится, заливает свечи

[Sanya84]

Проблема такая: притащили Ford mondeo 4 2013г двигатель 1,6 120л.с. VIN X9FDXXEEBDCK24474

с просьбой посмотреть, почему не заводится.

Начал разбираться:

Давление топлива - 3,8

Компрессия - по 11

Свечи все жутко черные и залитые бензином.

Просушил смотрю искру - все свечи прошивает по изолятору.

Подкинул свои б/у - машина завелась, но её всю трясет, обороты практически не набирает (набирает, но очень тяжело) и периодически хлопает в глушитель, из выхлопной много дыму.

Сделал тест Px - искра на месте, противодавления в выхлопе нет.

Смотрю по сканеру:

Показания MAF - 6-7 к/с!!!

Время впрыска - 9-12 мс на ХХ!

Масла два уровня.

 

Почитал про проблему фокусов 3 с таким же движком. Перетрёс всю косу от MAP до ЭБУ и питание до преда - ничего не помогло.

Посмотрел показания BARO (атмосферное давление) - 103,5 кПа.

Подкинули MAF с фокуса - ничего не поменялось.

 

Затем уже на следующий день произошло наверное чудо: после очередной сушки свечей и сброса KAM машина вдруг завелась, на педаль стала адекватно реагировать, подымила, прогрелась и стала ровно работать.

Смотрю по сканеру:

MAF - 1.7-1.8

Время впрыска - в районе 2,5 (точно не помню уже)

показания BARO: 101,25 кПа

Коррекция длинная по нолям, короткая плавает от -10 до +4.

Прокатился - едет нормально, провалов нет. Немного туповата только, как мне показалось.

Обрадовался. Говорю хозяину вези масло, поменяем и все будет ок.

На следующий день он привозит масло, меняю и всё! Опять тоже самое.

Далее прокинул свои провода от MAF до ЭБУ и провод питания. Но чудо уже не происходит.

Уже думаю на ЭБУ. Но что с ним может быть? Короче нет уверенности и дальше не знаю что делать.

p.s.:ЭБУ EMS 2101

ПО: BG91-12A650-MB (на шильдике)

[demiurg]

Какое разрежение в коллекторе?

Предположу что проблема с фазами.

[rztofik]

маловероятно - фазы сами не починятся

я предложу вынуть MAF и осмотреть на наличие посторонних предметов, мух или листиков

[Sanya84 Автор]

Какое разрежение в коллекторе?

Предположу что проблема с фазами.

Разряжение сейчас не смогу померить - машина не заводится. Когда заводилась и делал тест Px проблем по разряжению я там не видел - 0.65-0.7 как обычно ну т.е. 30-35 кПа абсолютного. На этом двигателе 2 фазовращателя и 2 датчика распредвала - фазы жестко контролируются ЭБУ.  Ошибок нет никаких. Фазы по Px в данном случае смотреть я думаю бесполезно. И машина же вдруг сама ни с того ни с сего заработала нормально.

 

маловероятно - фазы сами не починятся

я предложу вынуть MAF и осмотреть на наличие посторонних предметов, мух или листиков

MAF доставал, осматривал, помыл немного в спирте, поставил обратно - ничего не поменялось. Подкидывал MAF с рабочей машины.

[veles]

http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=52511&p=836492

Посмотрел показания BARO (атмосферное давление) - 103,5 кПа.

Сними воздушник и глянь кольцо пластмасовое, если кам сбросил то и атмосферное пришло в норму к 100 , дай прокатнутся клиенту, если в районе недели не возникнет ещё разподобного то ок, если возникнет, то сначала читаем DTC , потом смотрим , что с баро . 

Только сегодня пытался спросить, кто вычислил в эбу баро, 

[Sanya84 Автор]

http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=52511&p=836492

Посмотрел показания BARO (атмосферное давление) - 103,5 кПа.

Сними воздушник и глянь кольцо пластмасовое, если кам сбросил то и атмосферное пришло в норму к 100 , дай прокатнутся клиенту, если в районе недели не возникнет ещё разподобного то ок, если возникнет, то сначала читаем DTC , потом смотрим , что с баро . 

Только сегодня пытался спросить, кто вычислил в эбу баро, Не

Не нашел я в воздухане никакого кольца. Может на фокусе по другому воздухан устроен или его вытащили давно.

В том то и дело, что сейчас при сбросе КАМ параметр BARO не изменяется. Как был 103,5 так и остается.

DTC ни каких не было и нет сейчас.

[veles]

 

 

BARO не изменяется. Как был 103,5 так и остается.

вот, тут и надо уже задуматься, скорее всего эбу, если при сбросе КАМ параметр не обнуляется , если б был ECU EMS2204 точно в замену.

[x1307]

Не догоняю- почему при сбросе кам атмосферное давление должно меняться ? 

[veles]

@x1307, при сбросе данных самообучения КАМ , баро если заниженно или завышенно , становится в свою норму 101кПа . Вот почему именно должно сброситься , то не подскажу. По факту происходит именно так. Касается только этих моделей. 

[Sanya84 Автор]

Может оно и не должно меняться, но оно не соответствует действительности однозначно. Смотрел специально по прогнозу - давление должно быть 98-99 кПа.

Единственное что меня смущает, что в техническом бюллетене по этой проблеме четко написано, что: если параметр Baro больше 103 кПа, то проблема в проводке! Я так понимаю, что это какое то граничное значение, которое теоретически может быть. Как например при обрыве датчика температуры она встает в значение -40 град.

[veles]

@Sanya84,  если баро выше то да, спайки убрать, но вот чтоб мондео 4 туда попадал, не помню такого (хотя могу и ошибаться)

[Sanya84 Автор]

Эту спайку я находил и другую по питанию тоже. Там все отлично. Для уверенности кинул провода напрямую мимо этих спаек на ЭБУ и на питание в блок предохранителей.

[veles]

@Sanya84, тогда только эбу подкинуть и все станет на свои места

[Sanya84 Автор]

Вот только если бы ЭБУ подходил от фокуса, то проблем нет - их в городе как грязи. А такой блок ставился только на мондео с двигателем 1,6, что само по себе нонсенс: машина бизнес класса и с таким мотором!

[Sanya84 Автор]

если б был ECU EMS2204 точно в замену.

А перепрошивкой этих эбу на другое ПО не лечится? или это какой то дефект железа?

[veles]

@Sanya84, если аналогию с фф3, то провода + обновление , и авто вылечивается, по мондео есть обновление?? в принципе обновить то не проблемма и поглядеть как будет себя вести , будет ли скидывать показания. 

Изменено 3 сентября 2018 пользователем veles

[Sanya84 Автор]

IDS нету. Могу флешером перезалить. Вот только какую именно прошивку нужно залить не знаю.

Может кто знает какой последний софт на эту машину?

[veles]

@Sanya84,  по идее BG91-12K532-MB с этим в 03.07.2012 рождена машинка, это вроде насколько известно и есть последняя.

вообщем как то я не на те кнокпи понажимал )))) прикрепил

BG91-12K532-MD.rar

BG91-12K532-MD.rar

Изменено 3 сентября 2018 пользователем veles

[biogad]

Пообщаться с клиентом - не русалка, не битая ? Как себя ведет 1 лямбда?

[Sanya84 Автор]

Там 4 лямбды: 2 сверху, 2 снизу. Пробовал отключать все четыре, хотя умом понимаю, что лямбды на заводку никак не влияют. Это уже от безысходности наверное.

И когда машина вдруг заработала нормально, сбросил все коррекции и смотрел лямбды: нормально работали, прыгали из бедной в богатую бодро. по коррекциям выше писал, что короткие немного гуляли, но я думаю это было из-за бензина в масле.

[wisp]

Бензин в каком состоянии? Может воду залили, форсы не льют?

[Urree]

Каким оборудованием работаете и сбрасываете адаптации (КАМ)?

[Sanya84 Автор]

Бензин в каком состоянии? Может воду залили, форсы не льют?

Форсунки доставал вместе с рампой - не текут. Стэнда на данный момент нету - в ремонте. Замер осциллографом подтвердил время впрыска на ХХ 10-12 мс.

Каким оборудованием работаете и сбрасываете адаптации (КАМ)?

Работаю скандоком. KAM сбрасывал им же.

 

Прошил на BG91-12K532-MD - параметр BARO опустился на 101 кПа.

Заменил свечи, завёл, прогазавал, поработала, подымила прогрелась:

показания ДМРВ стали 1,8 г/с, время впрыска 2,5.

Покатался - едет вроде нормально.

На ХХ обороты немного плавают.

[Максим05]

Что в итоге ?

[bedomen]

 

Бензин в каком состоянии? Может воду залили, форсы не льют?

Форсунки доставал вместе с рампой - не текут. Стэнда на данный момент нету - в ремонте. Замер осциллографом подтвердил время впрыска на ХХ 10-12 мс.

Каким оборудованием работаете и сбрасываете адаптации (КАМ)?

Работаю скандоком. KAM сбрасывал им же.

 

Прошил на BG91-12K532-MD - параметр BARO опустился на 101 кПа.

Заменил свечи, завёл, прогазавал, поработала, подымила прогрелась:

показания ДМРВ стали 1,8 г/с, время впрыска 2,5.

Покатался - едет вроде нормально.

На ХХ обороты немного плавают.

 

 

Тоже с такой мучался ,после сброса адаптаций баро становился 101 , после езды опять уходит в 103 и мигает MIL . вылечил только когда поменял пины на разьеме блока PCM , а так все перепробовал и скрутки пропаял и маф менял 

[Sanya84 Автор]

Что в итоге ?

В итоге: через пару циклов прогрева и пробного заезда сбросил ещё раз KAM - ХХ стал более уверенный. Так и отдал машину. Сказал ему, что бы позвонил если проблема вернётся. До сих пор не звонил, значит все нормально.

[uncle_sem]

 

маловероятно - фазы сами не починятся

я предложу вынуть MAF и осмотреть на наличие посторонних предметов, мух или листиков

MAF доставал, осматривал, помыл немного в спирте, поставил обратно - ничего не поменялось. Подкидывал MAF с рабочей машины.

 

доставал саму вставку, или полностью снимал с воздухана? надо полностью, там может болтаться чего-нить. у меня как-то муха в дырочку попала - тот еще был прикол

[wisp]

У меня тоже был случай в датчик Абсолютного давления воздуха застрял камар толи муравей с крыльями, и машина непонятно что вытворяла, заводилась 3 секунды работала и глохла, хоть газуй хоть не газуй, машину притащили на буксире, ошибок по диагностике нет, сразу отсоединил штекер с датчика, машина заработала, вытащил датчик посмотрели на камара, посмеялись, почистил в спирте датчик, продул компрессором и счастливого пути))))

Машина была тайота королла)

[uncle_sem]

какая-то кажется мазда (или форд - не помню) у меня не заводилась с отключенным расходомером. не поверил бы если б не увидел. 

[wisp]

Надо создать отдельную тему с подобными случаями, что такое вообще возможно иногда в голове не укладывается.