Toyo Corolla Spacio`2001. 1NZ-FE. Сильно плавают обороты. Прошу помощи в дефектовке VVTi

[vasyan]

Всем привет, здравия, и хороших позитивных позитивов!!!

Взываю к помощи коллективного разума.

На сервисе знакомого проковыряли методами подмены датчиков 2 недели этот мотор но он в итоге так и не приходит в себя.

Я затратил 12 часов, по проверке и расспросам всего того объема работ что был проведен. Мой результат тоже пока=0.

Дефект на видео.

 

Изменено 17 апреля 2022 пользователем vasyan

[vasyan Автор]

отключал фишку на гене уже на авось...вот на видео сам дефект.

https://yadi.sk/i/EPxRcEm53UFQaM

[gserg73]

Звук такой, как будто воздух сосет, при чем конкретно

[vasyan Автор]

Пока мотор с холодного и горячего состояния не прогреется, добиться стабильного холостого не получается ни при каких проверках. 

Осцилки буду по очереди выкладывать и они подробно подписаны.

Проверено:

первее первого: промыт проверен клапан IAC (холостого хода, тестом с техстрима регулировка идет)

1. Подсосы. Не обнаружены ни при каких условиях. Задувал впуск. Завтра еще на выпуск (при задувании через впуск) через лямбду хочу посмотреть. и проверить выпуск. От безысходности пока. Дымарь хороший от Сергея100.

2. Проверены все катушки зажигания. Проблем по осцилкам ВВ 3 х цилиндров не увидел, на 4-м катуху поменяли на контракт идентичный, проблема не ушла.

3. МАФ проверен, промыт, проблем не обнаружил. НА KOEO maf = 0,2 gm/s. На холостых расход 1,42 - 1,5 как и положено, но иногда проявляет себя странно, начинает плавать и показывает увеличение до 1,8-2,0 gm/s

4. Клапан OCV VVTi фазовращателя, как хотите назовите осциллил. При стабильной скважности все равно могут начать плавать обороты. На разгазовке скважность меняется как по учебнику. Клапан меняли и стоит новый. Чистили сетку. Также есть спорадичность при проведении теста VVTi. У меня она глохла на тесте, потом перестала глохнуть. И так повторилось несколько раз

5. Были заосциллены форсунки, там странности. Выложу. Странности только на перегазовке, при холостых форма импульса с небольшой горбинкой.

форсы также снимались и стендировались на распыл и герметичность на cnc-602a

6. По генератору на осциллке небольшшое замечание.

7. С сигналкой (какой-то challenger i9000) все странно, не копал, хозяин не верит уже всем кто работает над машиной и говорит что она работала. Что за нее я могу сказать.

При отрубании силового разъема (который на автозапуск) с сиги зажигание при повороте ключом не включается. Также происходит при отрубании 20пинового разъема на котором сидят все концевики-сирены-блокировки. Я такую сигу встречаю впервые. Хумно похоже и надо выкорчевывать. Еще...таая странность: Вот мы потарахтели на моторе, вот он может, так и берем его с ключа останавливаем. При этом рядом стоящие колонки от компа ловят какой-то радио-сигнал-посылку, подобную как при отклики сотовой связи.

8. По снятой осилке дпкв+дпрв проблем на холостом не увидел, также как и на перегазовках.

Работал диско (пока не купил что-либо по-серьезнее), техстримом от Сани автокента. 

Маленько сумбур. По ходу пьсы буду дополнять. Последовательно. Ибо уже до тошнотиков довела эта повозка.

9. Снимали клап крышку. Я просил механика посмотреть а муфта вообще фиксируется штифтом на остановленном моторе. Да ...фиксируется.

В моторе много кокса. Был рассказ что ранее был куплен и заменен новым оригинальным клапан vvti и прочищена сетка под ним. Кокс в моторе есть. Мотор старого образца без гидрокомпенсаторов.

 

Что в итоге, на чем остановились, хотя хозя готов уже от нас свалить, тоже момент не мою пользу: 

1=2 : разборки с сигой и(или) муфтой VVTi. Но не вижу четко и не уверен я по ней муфте полностью, хотя на форумах и так по жизни у знакомцев на сервисах подобные случаи подклинивая были. Меня пока смущает что я не вижу это на оборотах.

 

Выкладываю осцилки.

Звук такой, как будто воздух сосет, при чем конкретно

да я согласен, там пропуски воспламенения слышны, rvr/

 

Пошел за букетом осциллок

2. Проверены все катушки зажигания. Проблем по осцилкам ВВ 3 х цилиндров не увидел, на 4-м катуху поменяли на контракт идентичный, проблема не ушла

здесь допишу, что осцилка катушки стала норм, не ушла проблема плавания холостого

[osmod2001]

Да, вернее всего : ищи подсос.

Изменено 9 апреля 2018 пользователем osmod2001

[Vivater]

Погадааем?))

1. Клапан PCV?

2.Давление масла?

[x1307]

 

 

Мотор старого образца без гидрокомпенсаторов

Зазоры надеюсь проверил?

[vasyan Автор]

...

 

 

 

 

 

[x1307]

А с вторичкой что за бардак?

[vasyan Автор]

 

 

Погадааем?)) 1. Клапан PCV? 2.Давление масла?

Кстати да Василич:

1. Клапан positive crancase ventilation промыт от кокса. Проблема не ушла

2. За давление масла тоже забыл сказать важное:

не подключался (!!!) к масломагистрали , тоже было это задумано но забыли и не сделали из-за усталости. СДЕЛАЕМ! Но однако тест муфты vvti отрабатывал а мотор при этом также моросил холостыми.

на комбтнации приборов, приборке, лампочка подушек промаргивает, и чем больше обороты тем сильнее эти полнакала.

А с вторичкой что за бардак?

Свечи поставили новые денсо от росско по каталогу подобранные

А с вторичкой что за бардак?

И этот бардак я наблюдал на ИКЗ №4. ЕЕ мы поставили контрактную. и осцилка стала схожа с первыми тремя

 

 

Зазоры надеюсь проверил?

Вов вот я лошара, снимали же крышку. НЕТ, мля...

[vasyan Автор]

вот мое колено распред. на холостых. вверху эталон из базы автодата форума

- это лажа какая-то

- вот здесь холостой плавает, соответсвенно амплитуда рыбой

Редактирую - верхний кадр хрень. Это я не на тех пинах сидел и в глазах рябило...

Изменено 17 апреля 2022 пользователем vasyan

[vasyan Автор]

маф

 

OCV:

там время по временной шкале разное на осцилках по ocv клапану

 

 

[vasyan Автор]

По форсункам по ходу проблемы, я что-то на перегазовках никогда не снимал осцилки на них., вот осцилки на третьей и четвертой какая-то просадка. По первой и второй не делал.

Сига?.

Но На холостом ходу осцилка форс типовая.

Забыл отписать. ни где под панелью нет реле от блокировок сигналки. Есть предчуствие на счет радио реле какого-либо.

Также: 

забыл отписать, что Подкидывали блок с донора. Эффекта ноль. Неисправность таже.

также что блок эбу двс с распином на картинке вверху весь чистенький, ни где ни чего особо не греется, так чтобы критично.

Но подслушано, что когда блок снимали и вскрывали, до меня, на проводах разъемов была какая-то липкая херня как по типу от липучей изоленты терминатор. Я хз. имеет это отношение. Может надо было плату в спирт. орелых элементов не увидел.

 

форсы:

 

То есть прихожу к выводу:

форсы-сига

Там походу еще и муфта. я не сталкивался с такой бякой. Ну правильно. По тяжелее стали везти мне.

ПС: Для томичей. Психану, тогда отдам в гибрид, или автоскан валерий аркадичу. если он еще работает. Достала эта повозка.

Еще хозя гад, хоть паяльником из него правду выдавливай. Еще не много и меня в дурку увезет мой знакомец...ух достала.

[vasyan Автор]

еще отчеты техстрима.

Как их удобно выложить то , картинками...

Live DTC Printing(S821-02)_engine codes.pdf

Live DTC Printing(S821-02).pdf

Live Data List Printing(S821-03_engine data list on 3000rpm.pdf

Live Data List Printing(S821-03_engine data list.pdf

Live Data List Printing(S821-03_all data engine.pdf

В отчете видно как меняется расход воздуха спорадически.

При этом, SFT сразу улетает до +19%

Лямбда к нулю ползет

IAC вылавливает скважностью (duty) табличный холостой ход.

Чего я добился в чек мод режиме это код по нестабильному холостому, не помню номер.

Также забыто мной и то, что давили бензин на топливную рампу от аппарата промывки с помощью компрессора стабильно 3,1-3,2 кгс/см2 Толку ноль. Подгазовывает.

 

ИТОГО:

1. Муфта vvti - под подозрением. Завтра ковырнем эти пятигранные болты, посмотрим что тамо внутри.

2. Утечки, но Блин мы скоро сальники колена даванем, А может надо попробовать. Ломать так до конца.

3. Сига пока оставить пусть что-либо сожгет. Уже пох.

Все насегодня я издох....

[x1307]

Вась, ты уже бредишь. Поспи, с утра разряжение померяй- вангую, будет 45-50 на прогретом моторе, потом клапанную подыми и убедись в зажатых клапанах. 99% будет так. Если не так- будем дальше репу чесать. Чудес не бывает, бывает непонимание сути происходящего.

Изменено 9 апреля 2018 пользователем x1307

[vasyan Автор]

Вов согласен, но план накидать ... и спать.

ИТОГО:

1. Муфта vvti - зазоры клапанов.

2. Утечки (?).

3. Сига пока оставить пусть что-либо сожгет. Уже пох.
4. Давление масла (?)  Закоксован мотор.

[x1307]

 

 

и спать

главный пункт программы 

 

 

Утечки (?).

Хрен поспишь покойно- ЕГР? (может и не дымануть)

[vasyan Автор]

Мотор старого типа без егр.

[x1307]

Ну тогда спокойной ночи ! 

[samsu]

Для форсунок обычно отдельная масса заводится. Картинки с форсунок инверсные что ли?

Изменено 9 апреля 2018 пользователем samsu

[add24]

Вакуум весь отключить от впускного коллектора, ВКГ временно в атмосферу в том числе. Кислородники тоже можно откинуть. Затем посмотреть за поведением. Больше похоже на неучтённый воздух. Обычно от неправильной работы VVTi, мотор лихорадит как и любой другой без VVTi, при неверном положении распределительного вала. А на видео, приличная раскачка, которая больше похожа на работу при больших подсосах воздуха.

Года три назад, я у ниссана пол дня искал причину раскачки, завышенных оборотов и иногда внезапную остановку двигателя, когда АКПП автомобиля в режиме драйва, но автомобиль неподвижен и педаль тормоза нажата. Все три деффекта проявлялись в разное время, без какой-либо закономерности. Вакуумный усилитель тормозов, в итоге был виновником. Продавить дымогенератором его не удавалось ни как, пропускал он только в одну сторону и то не всегда.

[add24]

Версия про тепловые зазоры в ГРМ, вообще под подозрением. Т.к. при зажатых клапанах обычно все на оборот, - на холодную работает мотор более-менее устойчиво, а с прогревом начинает колбаситься всё сильнее и сильнее. Причины, я думаю ясны без дополнительных объяснений.

 

Осциллограммы с форсунок, конечно же смущают. Продублировать питание, на всякий случай и посмотреть результат.

[x1307]

к. при зажатых клапанах обычно все на оборот, - на холодную работает мотор более-менее устойч

С одной стороны согласен, с другой- бывало всякое. У Васяна похоже нет датчика давления в цилиндре, который бы расставил все точки над ай по ГРМ в свете данной темы

Изменено 9 апреля 2018 пользователем x1307

[механик26]

Доброго дня. При зажатых клапанах на холодную бывает даже глохнет а на горячую более-менее работает. 

[add24]

На моём опыте, подобного не встречалось. Возьму на заметку.

[санёк2002]

@vasyan,

был как то Рактис с таким же двигателем и таким же траблом, после двух дней экспериментов приговорил муфту vvt. И машину отпустил, и через несколько дней хозя отзвонился ,сказал ,что всё решилось заменой ДК. Хотя претензий к его работе небыло,и при отключении обоих ДК дефект оставался. Я хз как так! Да, при тесте vvt движок глох сразу если небыло раскачки оборотов,а если была раскачка,то обороты снижались,трясло,но не глох. Может покопать в эту сторону.

[форд20109]

врёт, скорее всего..я про вину дк

[vasyan Автор]

врёт, скорее всего..я про вину дк

 

B1S1 там один, после штанов. Его отключали. Плавают обороты все равно.

Олегу, samsu, отпишу чуть позже разбираемся дальше...

[vasyan Автор]

 

 

Картинки с форсунок инверсные что ли?

Олег да так. еще раз проверим все 4 штуки на перегазовках

по правильному

[vasyan Автор]

Массы слева, по ходу движения, на моторе, которые относятся к системе управления двигателем, я зачищал.