Класика не заводится со стартера 2012.

[wisp]

Приветствую всех,

Нужна ваша помощь ашина ваз 2107 2012 год эбу М74ка. Не заводится при прокрутки стартером, в ходе диагностики выяснилось что не идут импульсы с датчика коленвала. Импульсы не доходят до модуля(катушки) по диагнозе обороты при прокрутки тоже не видит, если крутить и соответственно нет искры, и ошибка по датчику коленвала изредка выскакивает.

С толкача заводится без проблем.

Ранее машина клиента заводилась с 5-7 раза иногда с 1 раза когда как, щас вообще потухла, только с толкача. Стартер крутит нормально.

Датчик коленвала менял 4 штуки, штекер тоже заменили на новый, проводку от датчика до эбу прозвонил всё ок.

Дайте хоть какцю нибудь наводку друзья уже мыслей не осталось. Чуть позже клиент приедет и оставит машину на сутки, любую инфу могу скинуть.

Help

[сергей28011970]

посмотреть осцилку с ДПКВ, м.б. помехи от стартера.

[bigfata1]

Массы проверьте для начала.

[Sergei78]

Стартер запитайте от другого АБ, и попробуйте завести таким способом. Ну и помехи как сказали выше от искрящихся щёток стартера тоже заодно посмотреть. Питание в положении стартер не пропадает на ЭБУ, форсы и катуху ? ?

Изменено 8 ноября 2017 пользователем Sergei78

[wisp Автор]

Машинка приехала уже щас будем капать, напрямую от акб пробовал крутить стартер, всё так же, массы проверил и даже щупы прикуривателя дополнительные кидал что бы массу усилить.

Если очень долго крутить то изредко импульс проскакивает с коленвала и обороты видит по диагнозе.

И так же искра может появится на секунду две и опять пропадает.

[nuker61]

Что там с платой замка?

[THR]

Свечи проверить на наличие резисторов например А-17ДВРМ

Подкинуть другой стартер, тупо с любой другой машины

[wisp Автор]

До отключенной катушки импульсы не доходят, поэтому свечи не причем, замок тоже не вариант я её заводил напрямую стартер от акб

[vldp]

Как правильно советует nuker61 проверить замок зажигания

в режиме стартера - это раз!

И второе: если обороты стартера будут ниже 180 об/мин - искры не будет!

А с толкача будет заводиться...

И ещё на всякий случай проверьте зазор ДПКВ+Задающий диск.

[yuryso]

Мастер -

 

Как правильно советует nuker61 проверить замок зажигания

в режиме стартера - это раз!

 

Был такой косяк на авто : включаешь зажигание - питание ( кл. 15) на входе ЭБУ присутствует, ключ на старт  - питание (кл. 15) - на входе ЭБУ пропадало ... , а стартер крутил "шо бешеный" ...

Изменено 8 ноября 2017 пользователем yuryso

[vldp]

И я об этом. Поэтому советую пустить питание в обход

замка зажигания, а так же продублировать массы...

Всё это быстро проверяется, если не оно, тогда обороты

прокрутки стартера. Обороты стартера я проверяю МТ,

так по МТ видно не только обороты, но и ток потребления

и падение напряжения. В крайнем случае обороты смотрите

сканером.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем vldp

[ilja172]

Три дня назад я завел заводящуюся только с толкача классику, заменив стартер. Поставил тот, который был в магазине.

Нет импульса на катушку. Свечи, естественно, проверяются заменой на другие или замером сопротивления.

Подключать два аккумулятора (один отдельно к проводу мозговой системы, другой - к стартеру) абсолютно бесполезно. Я в этом убедился. Читаю в интернете: "подключил конденсатор параллельной датчику, зашунтировал, 0,1 мкФ. Одновременно с окончанием прокрутки стартером шунт нужно убрать". Попробовал: в коробке валялся конденсатор 0,9 мкФ (надпись "150К"). Эффект такой: схватывает сразу, секунду работает и все. Мне этого достаточно. Шунт я не отключал, он у меня запаян как попало. Мне достаточно того, что двигатель сразу схватывает. Сразу видимый эффект фильтрации помех на датчик коленвала. Дальше поход клиента за стартером в магазин и замена стартера. Все.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем ilja172

[Sanek17031977]

смотри аккум,100 пудов одна банка в нуле,был такой случай,стартером хоть пол часа крути,с толкача с пол пиха,оказалось одна банка замкнута!

[kba]

Наверное уже стартеров штук 10 поменяли по этой причине.

Именно на М74к, даже если бодро крутит-автомобиль не заводиться .

Продублируй массы кузова и мотора. Замена стартера однозначно, лечить его не рентабельно.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем kba

[GENNA]

При его стоимости то в ...?

Не рентабельно?

Мы это на максимах  проходили. Весьма рентабельно.

Изменено 8 ноября 2017 пользователем GENNA

[kba]

Тут часто возникал вопрос.

А что это стартер? Он же крутит.

Приходилось брать с магазина,даже дешевый аналог.Ставили машина начинала запускаться как новенькая.

Что будем твой стартер лечить???

Не,не,ничего не надо...

Сколько я вам должен? Всегда платил и больше мы его не видели.

А хотя интересно сколько получится отремонтировать такой "одноразовый" стартер?

На машине с блоком м73,таких проблем не будет.Списаный стартер можно вкорячить на другое...)))

Изменено 8 ноября 2017 пользователем kba

[Архимед]

Проходили такое. Замена стартера.

[anisimov83]

Отойду чуть от темы,а пробовал кто разобраться откуда в стартере помехи идут?

[geka25]

Отойду чуть от темы,а пробовал кто разобраться откуда в стартере помехи идут?

А вот это очень интересно. Новый Некст недавно был. Разобрал стартер - все нормально, но купили новый.

[wisp Автор]

Блин, ну всё перековырял ничего не нашел, всё что тут перечисленно я это всё сделал еще впервую очередь, завтра предложу поменять стартер на новый, клиент и так был согласен его купить. Но если дело будет не в нем, будет беда :D. Кстати и прошивку и эбу иоже меняли.

[diagnost43]

Может, заменой стартера, нивелировали другую проблему? Например,как говорят люди,массу.

Лично видел и замерял не контакт массы к установленному и затянутому стартеру.

Плюс шел на мозг и забивал сигнал.

[MEGABYTE]

Что с осциллкой?

[wisp Автор]

Я её не делал, посчитал что пользы от неё будет мало.

[geka25]

Вот мой случай.

[baikalov42]

geka25

Почему сигнал ДПКВ был инвертитрован ?

[geka25]

А какая разница? Просто провода по-другому подсоединил.

[baikalov42]

При изменении полярности разъёма ДПКВ жигуль не заводится.

[sergeeey]

У вас просто полярность ДПКВ перепутано.

А здесь другая проблема.

И потом, правильнее говорить не Жигуль, а на этом блоке управления, т.к. есть ЭБУ, которые не критичны к полярности подключения ДПКВ, и ставятся они тоже на Жигули))

Тем более, что если авто не заведется из за перепутанных проводов к ДПКВ, то он и с толкача тоже не заведется...

Изменено 9 ноября 2017 пользователем sergeeey

[палкино]

Жень,ты показываешь помехи ,осцилки на пропусках зубьев,и считаешь в этом была проблема?

[geka25]

Да, больше ничего не было. 

При изменении полярности разъёма ДПКВ жигуль не заводится.

Никто полярность на авто не менял. Провода осцилографа по-другому подсоединил.