Здравствуйте уважаемые форумчане. В последнее время часто приезжают троящие гранты, после всех проверок дохожу до форсунок, снимаю, проверяю на стенде-все замечательно, ставлю обратно на машину и троение прекращается. Было уже около десятка подобных машин, на последних трех при заводке просто стукал по форсунке не работающего цилиндра и все начинало работать (это так ради интереса было сделано, но помогало). Так в чем вопрос - это нормально??? После ударения или съема машины ездиют уже без проблем, только одна вернулась с тем же самым, в итоге заменили форсу.

Стендом каким работаешь? И каков пробег на форсах с такой симптоматикой. И какой бенз скаких заправок надо уточнить.

Заправки абсолютно разные, пробег от 15 до 100 тысяч. От стенда не зависит, а так лаунч. И без снятия достаточно просто стукнуть по форсунке и все нормализуется. Причем такое заметил только на грантах

Изменено 9 февраля 20179 г пользователем richmax

Были такие форсунки, и не только на Грантах. 

форсунки у всех одинаковые - причем тут гранта?

 

совпадение

или следствие компота из местной заправки

игла клинит в седле

Это я понял что заедает, но за последний год ни одной другой машины не было кроме грант с залипшими форсами. Да и заправки разные, лукойл, сибнефть, татнефть...

Изменено 9 февраля 20179 г пользователем richmax

Много таких.

И 2114 с М73 еще.

Форсунки одинаковые.

 

Думается конструкция форсунок такая.

Причем эти самые форсунки в морозы(не первый год уже) ручьём текут из стыков-тоже много(нагреются-ттечь устраняется).

Была такая тема , про залипуху на нашемарках. Помыли- поставили - работает- деньги накарман , просто всё, приятная неисправность. Скорее всего нашемарочники в силу материального положения не привередливы к заправкам.

 

.

Изменено 9 февраля 20179 г пользователем АлексейВ

Так привычка перед мойкой сначала проверить, и получается что мыть то не надо

Я давно не проверяю, неинтересно, если форсунки на стенде значит я уверен (в том числе что будет выраженный результат).Вобщем форсы на стенд, сразу промывочную, - пара промывочных режимов , тут же смотрю относительную производительность, прямо на промывочной и на авто. Это всё пройдено, нехочу время тратить .

На много неприятнее случай -  бывает раз в месяц. Вижу неработающий цилиндр, манометр на рампу- смотрю сброс давления по стрелке (грубый тест на относительную производительность) подаю импульсы по очереди на форсунки (сканматик к примеру),каждый раз запуская топливный насос- и... ФОРСУНКА ЗАЛИПУХА НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ... Мотор работает ровно, клиент хлопает глазами... обьясняю эффект - обьясняю что возможно временный, обьясняю что надо мыть.. но иногда клиент уезжает. Я так понимаю это управляющий импульс сканматика определённой частоты даёт "нашатыря" форсунке.

 

Кстати много раз замечал на "грубом тесте производительности"-

Вкл. бензоанасос стартовое 3.4 , вкл. форсунка №1 , сброс допустим до 2.6 по монометру...

и далее такое движение на каждую форсунку, все скидывают до 2.6

Но при этом ХХ ход не ровный и осцил прямым текстом говорит о недостаточной производительности форсунки .. и ИМЕННО на ХХ нехватка (что логично)

Промывка полностью снимает проблему.. Так что тест этот ОЧЕНЬ поверхностный! Вот на такой тест я особо не ориентируюсь- просто смотрю работает форсунка вообще или нет (полноценное питание и тд)

Изменено 9 февраля 20179 г пользователем АлексейВ

Эта проблема только на тех что без фильтров-сеток?Почему теперь без сеток все форсы?

Жалко что туда их и не поставить,отверстие великова-то.,а тэст по сбросу форс действительно ерунда,поддерживаю.,лучше МТ по ЭРЦ.

 

 

Почему теперь без сеток все форсы?

Они там есть, только так просто их не достать, они внутри стоят.

Здравствуйте. Когда начали появляться гранты(работал  у дилера), мы меняли форсунки по гарантии. А потом просто передергивал разъемы на форсунках и они больше не приезжали.  Я про то что дело не в форсунках было.

Эта проблема только на тех что без фильтров-сеток?Почему теперь без сеток все форсы?

На новых форсунках сеточка стоит в нутри и она не съемная по возможности чищу их на сколько возможно аккуратно длинной иглой

И еще по опыту залипают только форсунки 8 клапанные с оранжевым ободком которые .

Здравствуйте. Когда начали появляться гранты(работал  у дилера), мы меняли форсунки по гарантии. А потом просто передергивал разъемы на форсунках и они больше не приезжали.  Я про то что дело не в форсунках было.

О как, так значит все таки болячка)

 

Кстати много раз замечал на "грубом тесте производительности"...

...

...Так что тест этот ОЧЕНЬ поверхностный! Вот на такой тест я особо не ориентируюсь- просто смотрю работает форсунка вообще или нет (полноценное питание и тд)

Позволю не согласиться.

Возможно зависит от манометра.

Фото своего выложу чуть позже (по "мне"-очень информативен).

У меня спец манометр куплен именно для этого теста, сантиметров 15 диаметр , гостовский. Невидно через него НЕБОЛЬШОЙ недолив форсунки, манометр покажет практически идентичный сброс , но на ХХ цилиндр будет хромать - отлично видно по осциллографу по тесту ЭРЦ (KSS), с принудительным обогащением. Да и снимается проблема мойкой. Не нужно по манометру ориентироваться о точной производительности. Тест ЭРЦ+ карбклинер в впуск , или осцилка  ДР на РДТ, или пьезик на трубку подачи... а по манометру ненужно.

Вот мой.

ДПДЗ для масштабирования.

Для меня очень информативен.

Очень забитые фильтра видит.

Диаметр рулит...

В работе у меня уже лет 20...

Я к нему привык.

А когда одним инструментом работаешь-видно больше,чем новым.К которому надо ещё и ...

"Глаз набить".

Каждый случай индивидуален, но по мне так дело всё таки в форсунках, но никак не в штекерах. У меня тоже попадались такие машины(кстати тоже гранты) и после подачи импульса сканматиком форсунка бывало не зарабатывала, но если много раз подавать импульс на неработающую форсунку то к выводу она оживет. Без никакого физического вмешательства (постукивания, и передергивания штекеров).

Мое мнение, что дело в топливе и температуре, из за которого происходит заклинивание иглы форсунки. Были такие машины с данным отказом(причем все 8 клапанные), как гранты, калины, уаз последний был с двс 4213, троил, приговорил форсунку, после того как раза три , ради продемонстрировать клиенту на слух, форса благополучно заработала. 

 

 

Когда начали появляться гранты(работал  у дилера), мы меняли форсунки по гарантии. А потом просто передергивал разъемы на форсунках и они больше не приезжали.  Я про то что дело не в форсунках было.

Это не верно, в таком случае вывалится ошибка по цепям форсунки.

 

Когда начали появляться гранты(работал  у дилера), мы меняли форсунки по гарантии. А потом просто передергивал разъемы на форсунках и они больше не приезжали.  Я про то что дело не в форсунках было.

Это не верно, в таком случае вывалится ошибка по цепям форсунки.

Я про электрическую неисправность не говорил. Я сказал про то как мы решали вопрос. Возможно в результате механического воздействия руками на форсунку она начинала работать.

Так оно и было.

В результате механического воздействия...

 

 

В результате механического воздействия...

Конечно, пока снимется-ставиться разъем, происходить некое воздействие на форсунку и после этого она начинает работать.

Я таких форсунок уже настукал наверно уже больше сотни, для этого да-же держу специальную деревянную палочку, которой удобно и без вреда можно стукнуть по форсунке.

Полностью согласен...

Только это не только на Грантах.

 

Была уже тема.

Весь ВАЗ с электронным дросселем страдают этим.

Хотя форсы те же.

Драйвера мож слабоватые.?

Может от врыска зависит(снхронно попарный, распределённый....)?

И вот тут возникает вопоос.

 

У авто ВАЗа переднеприводного начиная с 2011 года отсутствует ДФ,который раньше отвечал за работу форсунок.

 

Уточню-только у 8-и клапанных...

На 16 остался.

 

В чём суть?

 

Кто знает?

На восьмиклапанных постоянно летят, вот и решили проблему  
Шучу. 
Тогда и впрыск должен синхронный, а зачем....?

Изменено 12 февраля 20179 г пользователем меркул