Здравствуйте. Задам, наверное, делитантский слишком вопрос, но обьективной информацией не располагаю. fj-cruiser Двигатель 1GR-fe.

Диагностирую P0171  p0174 - бедная смесь. Коррекции заваливаются до 30%.  ДМРВ чистый, давление топлива на рампе 2.2, на больших оборотах поднимается до 3 Бар. С обратки при этом ничего не идет. Топливный насос на столе так же накачивает 3Бар. Вроде бы все ясно, но в параметрах такого насоса написано давление 3Бар. Правда ли это? На каком давлении должен работать этот двигатель? Спасибо. Насос Denso 29000-0021.

Изменено 7 мая 201511 г пользователем Oleglikar

Бензонасос в помойку! Обратка не менее 750 мг/30 сек.

Изменено 7 мая 201511 г пользователем slavam34

Только это не поможет.

если с насоса снята сетка с жиклером на штуцере слива, то насос в упор давит 2 Бар. остальное- слив в редукционный клапан насоса. Я правильно понял, что рабочее давление должно быть 3-3.5?

Только это не поможет.

не поможет восстановить давление, или изменить топливные коррекции? Спасибо

давление в диапазоне хоть и производительности мало. Насос в помойку однозначно, но это не есть причина. Что делают лямбды и афсники? На каких режимах?

А годом выпуска не ошибся? На них должны быть безобраточные рампы

Коррекции не сильно зависят от оборотов двигателя. Примерные показания LF 20-28% во всем диапазоне по 1му и 2му Банку. 

Вырезал скрин на 2000 об/мин. Сканер - Techstream+ openport

На ходу как коррекции себя ведут?

Сбрасываешь клемму. Обнуляешь. Заводишь ездишь и смотришь на каком режиме и при каких лямбдах и афс прет коррекция.

П С насос заменить не забудь. Где там обратки покажи?

Коррекции после сброса начинают ползти с холостого хода, и продолжают при нагрузке, и при равномерном движении. При просмотре Freeze frame кода, он сохранился на холостом ходу. Вот скрин на холостом ходу. Только оборотов что-то не видно. Это после сброса клеммы,  LF Trim еще по нулям

Изменено 7 мая 201511 г пользователем Oleglikar

VIN JTEBU11F170048036. Расшифровывается как 2007. Возможно, 2006. Обратка и регуляторы давления на рампах. На корпусе насоса стоит заглушка на месте регулятора. Однозначно приговор насоса? После чистки приемной сетки он давит 3Бар на столе максимально.

на первом скрине у тебя лямбды были богатые а АФС наоборот. На втором бедные а афс богатые. Как они себя ведут вообще. Каты может забиты? Графики смотри.

при запуске двигателя Напряжение на Лямбда-зондах 0 В. Ток на АФс = -0.2 - -0.4 мА. Топливные коррекции краткосрочные при этом достигают 18-20%.  Через минуту начинают работать Лябда-зонды, плавно поднимается их выходное напряжение до 0.7-0.8 и так и висят в богатой смеси... затем коррекции перепрыгивают в  LongFuel Trim. Получается, не согласованно работают АФС и вторые ДК?

 Авто еще на газу. При переключении на газ происходит все примерно то же самое. Думал, разобраться с работой на бензине сначала. Газ может быть и неправильно настроен... хозяин купил авто с горящими лампами Снеск, поэтому история неизвестна...

Скрин работы датчиков на хх. Висят в этом напряжении постоянно. При увеличении оборотов коррекции те же, датчики с такими же параметрами и остаются. При искуственном подсосе воздуха все резко прыгают в бедную смесь. (Лямбда - зонды в 0.1в, АФС - примерно 0,8 мА)

 

 

Этот скрин противоречит предыдущему который тоже на холостом ходу. Чё то ты не то меришь. На АФС мерь напряжение а не ток. Это Тойота на ней лучше по напряжению ориентироваться. Пусти машину покататься и смотри графики. По последним гарфикам ну ни как не будет смесь бедной. Лови момент когда она бедной становится и вылетают ошибки. Ты вообще уверен что ошибки выскочили не на газу? Отключи его совсем! ЕПРСТ!

Самое простое для проверки насоса - пережми обратку и посмотри на коррекции. По митчелу - давление на холостых около 3 . Не забываем - у toyota есть управление бензонасосом , на старых - через добавочное сопротивление, у новых - блок управления.

Возможно, что у авто забились форсунки, которые по бензину и их желательно тестить на стенде. ГБО скорее причина кода по бедной топливной смеси...

Посмотрим что дальше Т.С. нароет.

Как вариант, загнать в контур топливный химию и дать поработать мотору. (И заменить насос (БН), как я понял он мало давит "в стенку")

Изменено 7 мая 201511 г пользователем vasyan

.

Скрин первый отличается тем, что он сделан после сброса адаптаций, и ЭБУ еще не загнан в параметры коррекции, как на втором скрине (который с графиками). Поэтому, полагаю, смесь по кислородным датчикам там бедная, а во втором скрине уже коррекции переваливают за 25%, и смесь ближе к стехиометрической. Полагаю так...

 Обратку пережимать нет смысла, так как в нее ничего не поступает. Заказываем топливный насос. - это, наверное, неизбежно. Включаю топл.насос сканером:  2.2Бар. Обратка - сухая. Один раз из нее поступило несколько капель топлива на оборотах около 4000. 

 Пока думаю промыть систему Винсом на рабочем двигателе.. Зазоры в клапанах посмотрели на одной головке - все в допуске. Подсосов воздуха не обнаружили - не по впуску, не по выпуску. Вот похожий скрин с предидущим, только напряжения на датчиках АФС вместо тока. (на ХХ)

Ну и где тут бедная смесь? Кислородники на месте стоят и не пульсируют. У тебя выхлопная система не продувается. На трассу и пи*ды ей километров эдак сотню а там смотреть. И без газа на одном бензине. Можешь промыть конечно систему, но толку не будет. И перед клиентом бледно выглядеть.

Не знаю как сразу смотрел: на лямбда - зондах обманки стоят выточенные. Катализатор не удален, видны соты. Снял обманку на банке 1, получил вот такой рисунок:

При забитых катализаторах будет P0171?

 Сеичас заряжу компьютер и поеду смотреть графики в движении.

 

Соглашусь, смесь не бедная по графикам, но коррекции до 30%  - по какой-то причине лезут на холостом ходу? И коды выбивались на холостом.. Не допонимаю я чего-то. Учиться и учиться.. Спасибо за помощь!

В1 задвигалась а В2 на месте стоит когда поедешь они запрыгают а когда пустишь на холостых снова встанут. Но тут еще у тебя выскочит Р0420 и 0430 америкосина как никак. Выход выбивать каты и ставить электронный эмулятор.

Вот график в движении. На записи 3 минуты разных режимов. Проехали около 30 км, получил код  p0101 Mass Air Flow Circuit Range/Performance.в статусе Pending. Лампу МИЛ он не зажег, в текущий статус не перешел. больше кодов не появилось, коррекции около 17-20%. Обманка с Банк1 выкручена, в Банк2 осталась... Может, я ищу то чего нет? Клиент готов оплатить удаление катализаторов и эмулятор  B2C, но я что-то не уверен...

И еще не понял: с 100 по 150 секунды ДК Банк2 выключилась, затем снова включилась...

Проехали 30 км что-то перед этим заменялось/чистилось ??

А фазовращателями можешь по-управлять? Банк-1 и Банк-2? Нестабильный х.х. появляется?

Изменено 8 мая 201511 г пользователем vasyan

 

 

Банк2 выключилась, затем снова включилась...

Это и есть то на что выскакивает ошибка 0171. Убери втулку и будет как на первой банке. При сбросе нагрузки АФСники зашкаливают в богатую смеь а ДК в бедную. Нету продувки. Выбивать их придется. А насчет эмуляторов ставлю их постоянно в таких случаях.

"АФС в богатую, а ДК в бедную" - а разве 3.8В на AFS - это богатая смесь? Или я не туда смотрю? Вот со 105 по 110 секунды - режим принудительного хх, АФс ушли в 3.8, а ДК в 0.1. Думал это все соответствует обедненной смеси...

Изменено 9 мая 201511 г пользователем Oleglikar

на бедной смеси напряжение бедное на богатой богатое

http://forum.adact.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=130927

согласно этого документа, Олег, ты правильно мыслишь...

Что-то ты еще делал (?), кроме выкручивания проставки на AFS-sensore, или все уперлись в графики по кислороду до ката и после.

Ты добился номинала по давлению? Или нет?

ПС:Померь противодавление перед выбиванием катов, лучше перебдеть чем недобдеть.

С праздником всех!

Изменено 9 мая 201511 г пользователем vasyan

Документ естественно прав. Всегда считал что напряжения прямо пропорциональны. И в данном случае выбивал каты. Поскольку давление в диапазоне и жалоб на ходовые качества и расход топлива от клиента нет, топливная система в поряде. Вывернуть вторую втулку и пустить поездить. Если выскочат 0420 и 0430 то  каты всё равно выбивать и ставить эмуляторы. 

Жалобы от клиента : " Мне сказали что на Тойотах чек светится иногда,и это нормально. скинули ошибки и взяли деньги за комп.диагностику, и так 2 раза. Вроде бы на бензине едет плохо... или мне кажется.."- вот такие жалобы. По моему субьективному мнению,- на бензине хуже она разгоняется, чем на газу, но  на низких оборотах.

 

Лично меня больше всего смущают коррекции до 30%. Это ведь не нормально... Хотя последняя поездка показала коррекции 17-20%. Перед последней поездкой заменили свечи зажигания. Стояли такие же, по вин соответствующие, только электроды немного были со скосом - изношены, еще без следов пробоя вокруг. Замена по пробегу. Топливный насос клиент привезет в четверг, 14мая. У нас заказать не захотел, я бы уже поставил.  

 

Катализаторы сняли, будем вваривать стронгеры. С них ссыпается стружка, подозреваю что все-таки забиты. Завтра их аккуратно извлекут, посмотрим на сколько оплавлены. Газ, как я заметил, быстро убивает катализаторы... или плохо настроенный газ. И втулки-обманки, наверное, не зря вкрутили на ДК.

Фазовращателями не успел покрутить. уже завтра, после установки катализаторов повращаю.

 

Забрал сегодня эмулятор B2C. Первый раз буду ставить. Есть какие-то ньюансы по подключению? Найду втрорые ДК возле блока, и врежусь. Вроде бы по схеме все ясно. Настраивать не нужно задержку или какие параметры?

 

Спасибо! С Праздником всех!

Изменено 9 мая 201511 г пользователем Oleglikar

Все согласно схеме главное массы вешать именно на массы датчиков. Но ты подожди его ставить. Прокатись с замененным насосом и без катов. И посмотри коррекции афсники и лямбды как себя ведут. На всякий случай. Трипер можно поймать и на собственной жене.   

Изменено 9 мая 201511 г пользователем bachmann

на бедной смеси напряжение бедное на богатой богатое

Только на обычных кислородных датчиках. На AFRS - наоборот. :)

Уже прозрел. Пардон.