Lifan X60 1,8L Dohc Плохой Запуск По Утрам.

[mednik]

Всем доброе время суток! Обратился владелец авто Lifan X60 1,8L DOHC с просьбой запустить двигатель, дабы отогнать к дилеру (притащили на сцепке). Пробег 900км. Жалуется на плохой запуск, последние два дня вообще отказался запускаться

Прошу покрутить стартером, сам в это время поднес руку к глушителю. Стартер крутит, пульсации есть, не схватывает. Выворачиваю свечи, все черные. В наличии были АУ17ДВРМ. Ставлю их, авто заводится. Прогрели, но смесь походу вышла из окна катализации и пахер стоит сильный. Спрашиваю владельца, не против если посмотрю? Соглашается. Подключаю сканер, коррекции в плюс лезут очень сильно и ошибки по бедной смеси. Сбросил адаптации, тут-же опять ошибка загорается.

Посидел, покурил, вспомнил тему Виджара о топливных коррекциях на примере Renault Logan. Полез под машину, чтоб убедится .

И точно! Все залито антикором, а посмеялись тогда над нами. Спасибо ему, что датчик распилил! Завтра спрошу, что на сервисе сказали . Если интересно, могу фотки сделать.

Изменено 28 января 2014 пользователем mednik

[antikiller]

Да, интересно, сделай.

[mednik Автор]

Ок! Обычный черный антикор, Подарок геморойный, клиенту от салона за его деньги :biggrin: Сфоткаю.

Неисправность редкая, писал об этом однажды.

Изменено 28 января 2014 пользователем mednik

[Semen 124]

А ошибка какая была Р2171 или Р0171. А насчет антикора, Возможно но тогда ошибка на сервисе должно загореться. А так я думаю клиент мочи ослиной заправил. Так то вроде как и правда, только ошибка помесям чаше появляется по ДК 1 потому что он управляющий ДК а нижний контролирующий и большие коррекции не вносит пока нет кода Р0420. А показания ДАД какие были, Давление топлива какое. В аварию не пробовали его свалить по ДК1 то есть взять и отключить ДК1. Про то что вы описали и запах из трубы, свечи которые вы закрутили должны были почернеть на раз. Потом почистьть свечи и посмотреть с отключенным ДК1.

[cadetalex]

Дак ему там заменят ДК и решат что он нерабочий.вот и все)

[mednik Автор]

На сервисе приговорили ДК, клиенту сказали "сгорел). ". Ждать новый будет 2 недели.

 

А ошибка какая была Р2171 или Р0171. А насчет антикора, Возможно но тогда ошибка на сервисе должно загореться. А так я думаю клиент мочи ослиной заправил. Так то вроде как и правда, только ошибка помесям чаше появляется по ДК 1 потому что он управляющий ДК а нижний контролирующий и большие коррекции не вносит пока нет кода Р0420. А показания ДАД какие были, Давление топлива какое. В аварию не пробовали его свалить по ДК1 то есть взять и отключить ДК1. Про то что вы описали и запах из трубы, свечи которые вы закрутили должны были почернеть на раз. Потом почистьть свечи и посмотреть с отключенным ДК1.

 

Оба ДК залиты антикором. По первому моментально коррекция в плюс улетает, номер ошибки 2187 и 0133. Я на этой же заправке заливаюсь, ничего у меня не горит. Я так думаю, антикор еще от нагрева затек туда капитально. Поэтому сразу и не загорелась, после обработки. Родные свечи после пескоструя ставили, разницы никакой

В такой ситуации надо не давление топлива смотреть, а противодавление в выпуске). Дад около 300мм. был, в норме короче.

Изменено 30 января 2014 пользователем mednik

[Semen 124]

Ну первый датчик высоко стоит. У них наверно дурак на предпродажке, А вот то что дк сдох возможно не раз такое было. Причем сдохнуть он мог когда с завода машину на воз грузили. Их в черкеске такой шляпой заправляют, она у нас при минус 30 гореть не хочет. Можешь ему предложить Е 2 и второй его ДК на место первого закрутить. Я сам пока не проверял лень было но если надо могу на тестовой эксперимент провести. Я так думаю что они только длинной проводов отличаются. Правда второй дк снимать шляпа на х60. Родные те которые ТОРЧ называются гадость еще та. Я просто и хотел сказать что коррекции по дк 1 считаются.

[mednik Автор]

Представляешь как фигачили антикором? Капот изнутри забрызган :biggrin: . Датчик ему по гарантии менять будут. Ничего не хочет пока. делать.

Изменено 30 января 2014 пользователем mednik

[комбайнёр]

Там нет гарантии скорее всего, могу ошибаться, с запасными частями тоже все ужасно.

[mednik Автор]

Есть, ему уже сказали ждать 2 недели, пока ДК придет. Авто перестало заводится по утрам. Свечи заливает и все)

Изменено 30 января 2014 пользователем mednik

[timer.]

Как вариант поставить временно ДК от ваза, пока родной у диллера приедет.

[SmmiZ]

Такая же проблема, машина на холостом не стабильна. Ошибка Р2187, а свечи черные. Антикора не обнаружено... Отключаю ДК1 выравниваются обороты, лучше реагирует на педаль газа. Может в датчике быть проблема? Есть мнение что комп думает смесь бедная и плюхает бензу а смесь была нормальной...

 

Подкинул ДК1, тоже самое...

 

Заработало все нормально, новый ДК1 и сброс BLM помогли в совокупности.

Изменено 31 января 2014 пользователем SmmiZ

[seedd]

У меня тоже один X60 с отключенным ДК1 катается, антикора не обнаружено.

[СаняЖД]

Стоп. Я чего-то не догоняю. Как ДК влияют на запуск ?

 

В смысле, я думал, они учитываются только на прогретом пепелаце..

[Makkenek]

Коррекции накапливаются, вот и влияют.

[СаняЖД]

Т.е. накопленные коррекции при запуске используются с самого, собственно, запуска ?

 

Век живи, век учись.. Честно, не знал. Думал, они тоже начинают использоваться только при прогреве. А запуск - по таблицам.

[nixe-1]

На MR-140 наблюдал такую-же картину,была проблема с повышенными оборотами,сделаешь сброс ЭБУ, приходит в норму.

[mednik Автор]

Т.е. накопленные коррекции при запуске используются с самого, собственно, запуска ?

 

Век живи, век учись.. Честно, не знал. Думал, они тоже начинают использоваться только при прогреве. А запуск - по таблицам.

 

Сань, есть краткосрочные коррекции и долгосрочные. Долгосрочные и влияют на запуск. Т.е. краткосрочка ползет допустим вверх, упирается в границу, начинает двигаться долгосрочка. Долгосрочка и вносит изменения в таблицы. А краткосрочка заново начинает свои телодвижения.

Изменено 1 февраля 2014 пользователем mednik

[СаняЖД]

Енто я всё понимаю. Но реально думал что при пуске и долгосрочные роли не играют. )

Лох, что ж тут

[Actio]

Даже на наших "тазиках", замечено такое влияние...

[ingektordom]

Машины смотрю давно уже, совсем как роботы работают. Как их кормишь ещё и ездиешь! такая и отдача потом.

[Semen 124]

Енто я всё понимаю. Но реально думал что при пуске и долгосрочные роли не играют. )

Лох, что ж тут

Стоп Саня какой лох на запуске до пиз..... на эти корекции. Вы заблуждения людей не водите. Пока альфа регулирование не включилось машина работает по ДАД и ей глубоко пофиг на коррекции по дк. Газиком не раз видел. Пока дк молчит не прогрет в работу не вступил. СО боле менее только дк заработал, валиться в бедную смесь, а газиком видим что он обогатить пытается нормальную смесь вот и получили черные свечи. А запуск плохой или не заводиться из за того что поездил на такой смеси свечи закоптились, и утром не завелась. Свечи новые в крутили завелась день два свечи убились опять не завилась. Я поэтому и писал что почистите ему свечи и отключите дк 1 пускай на аварийных картах работает хоть на свечи мужик не попадет.

[Actio]

Вот хоть на "мульен" могу поспорить, что коррекции влияют на запуск. Сам раньше думал, что запуск по таблице, пока датчики не "поднимутся"... Но какой то сра...й ВАЗ 2107 в пух и прах разбил все мои "знания". Все привел в порядок, заводил раз 20, замораживал и опять заводил. Заводится "как часы". На следующий день опять он. Не заводится... Пока выпускал другую машинку, клиент стоял в сторонке, махнул ему "мол заезжай". Сам слышу, действительно завелась "туго" раза с 3го. Сразу обратил внимание на коррекции, висели в "-". Сброс блока, инициализация, запуск с "пол пинка". Сижу наблюдаю за показаниями, ну не придерешся... на бензине. Как только переключил на газ, кислородник "завис" в богатой смеси, корекции побежали вниз. Сначала краткосрочная, потом когда она "уперлась" и долгосрочная в "-" пошла... Потарахтела она так, на газу, минут 5-7. Заглушил, заводить а она НЕ ХОЧЕТ. Чихает, стреляет но не хочет. Раза с 6го завелась, но двигатель дико "колбасило". Долгосрочная висит в "-", краткосрочная соответственно полезла в "+". Минуты через три, когда коррекции "подравнялись" (на бензине) выровнялась и работа двигателя. Благо клиент попался понятливый, поехал газовщиков мучать.

[taras74]

bosch mp7.0 тоже не заводится после работы на газу, коррекции уходят в минус.

[Actio]

Дело не в блоке. Дело в "криворукости" газовщиков.

[СаняЖД]

И всё-таки, не совсем в голове укладывается, как коррекции, накопленные при прогретом моторе, можно применять к холодному..

[СаняЖД]

Просто у меня стоит щас одна загадка трехлитровая жабоедская.. с бедной смесью очень.. и с бошем. 7.4.6.

Которая, при этом, не хочет (хотя кислородники в нолях) добавлять себе топливо..

 

И если предположить, что коррекции накопленные играют роль и ДО прогрева и запуска лямбда-регулирования.. Кое-какие новые мысли появляются.

[mednik Автор]

В отличие от SFT, которое определяет

продолжительность впрыска топлива только в

режиме замкнутой обратной связи, параметр

LFT корректирует поправочный коэффициент

базовой продолжительности впрыска топлива

и при разомкнутой обратной связи.

(шорты и лонги наверное знаете что такое.)

аf сенсор.zip

Изменено 2 февраля 2014 пользователем mednik

[антон 1]

Добавлю еще, то же заметил влияние коррекций на незапуск и запуск, проявляется почему то больше на китай-авто.

 

Авто Vortex Tingo 1,8 под управлением  ME7.9.7.1 стоит ГБО 4 

Было неправильно настроена на газу лямбда висела в богатой смеси постоянно , утром "калбасня и кривой запуск" .

Если перед заводкой сделать сброс , запускается нормально.

В итоге перенастройка ГБО 4 решила проблемму, бензиновая часть стала меньше адаптироваться по газу, хотя 

я так же считал что на пуске они влиять не должны.

 

Возможно еще влияние температуры окружаещего воздуха на давление газа в системе ГБО, хотя редуктора стоят.

Допустим настроили ГБО пока авто в тепле все нормуль, когда за -15 и постоит даление падает летом наоборот возрастает, отсюда влияние на бензиновую половинку, и "кривой запуск" с утра на бензе.

Изменено 18 февраля 2015 пользователем антон 1

[влад1963]

Авто Тиго2,4 под управлением МТ20. Тоже с ГБО.

Пока ГБО не настроили утренний запус с третего, четвёртого раза.