Mmc Chariot 1998 Г 4G-64 Gdi Колбасит На Холостых (Решено)

[bachmann]

Добрый день!

Данный авто только ленивый не ремонтировал. У меня была замена высокого насоса и ремонт драйвера форсунок.

После ремонта бежит хорошо, но жалуется на повышенный 13-14 л расход (со слов клиента). На холостых колбасит. Иногда, очень редко, нормализуется на короткое время. Когда нормализуется дата не меняется. Под наблюдением находится с весны и никогда на холостых нормально не работала. Ошибок нет. Гляньте дату может чего посоветуете. Сравнить не с чем.

4G-64.pdf

[bachmann Автор]

Забыл добавить. Метки, подсос, компрессию, ЕГР, форсунки, всё проверил. Форсунки правда проверял на низком давлении, но работают все одинаково. Единственно что не сделал - не снимал синхру.

Изменено 17 октября 2013 пользователем bachmann

[skazka]

Эдуард, я конечно не часто встречаюсь с такими авто, но меня как то настораживает показания MAF и соответственно время впрыска, 0,77 не великовато ли?

[3007]

combust mode изменяется?я имею в виду переход на обеднёнку?

[bachmann Автор]

Изменяется но редко. На холостых вообще как оно должно быть? Тут я не знаю.

Когда на обедненке чуть получше работает, можно сказать даже нормально. В обедненку в основном входит когда погазуешь. Но не всегда и на короткое время.

но меня как то настораживает показания MAF

А сколько должно быть в идеале? Где глянуть и с чем сравнить. Наш движок 2,4 л Изменено 18 октября 2013 пользователем bachmann

[Фдуке]

Режим сгорания, судя по скрину, Stich, т.е. стехиометрия - обычный режим. Если колбасит именно в нем, а в обедненке (Compression on Lean) работа более-менее ровная, то чаще проблема с метками - зуб\два на впускном распредвале дают такую картину. Значение TPS слишком мало, надо отрегулировать ТПС на закрытой заслонке, поставить 520-580 mV. Затем провести обучение.

Впрыск 0.77 - это многовато, но не смертельно. 31Hz на МАФе - нормально для стехиометрического режима.

Изменено 20 октября 2013 пользователем Фдуке

[Lukich]

согласен с предыдущим оратором - дата нормальная, заслонку подрегулировать(тоже вычищенную )плюс вычистить EGR еще бы не помешало - мог кусочек сажи застрять.

[bachmann Автор]

ОК. По поводу ТПС инфа полезная. На днях загоню. Глупейший вопрос: что значит

Затем провести обучение.

Там разве не самоадаптация.

[fesco]

мог кусочек сажи застрять.

Не похоже, тк разряжение нормальное. Да и скрин снят после недавнего снятия АКБ.

bachmann

 

Заслонка сама адаптируется, но значительно позже , чем вы ожидаете

Изменено 22 октября 2013 пользователем fesco

[bachmann Автор]

ЕГР чистый

[fesco]

Ну и я о том .Всеж стоит проверить грм и еще, пневмотест мотора не делали?

[bachmann Автор]

Что вы называете пневмотестом?

[Фдуке]

Самоадаптация там само собою. но прежде надо стереть прежние данные о адаптации. Т.е. отключить аккум. Лучше так: прогреть авто до рабочей температуры, заглушить, отключить аккум на пару минут. Затем подключить, включить зажигание на пару секунд, отключить и выждать не менее 10 секунд. Заводить. Вроде так.

[fesco]

Что вы называете пневмотестом?

Это проверка утечек в ЦПГ

[bachmann Автор]

Эх коллега! По поводу метода проверки герметичности надпоршневого пространства я могу столько тебе рассказать, сколько ты и сам не знаешь. Работая в автобазе лет эдак 15 назад, я этот метод исследовал вдоль и поперек. Готов подискутировать о его минусах (плюсов нет) где нибудь в отдельной ветке. Здесь про это вопрос закроем.

[fesco]

Мне не надо , я сам начинал с К69М двадцать с лишним лет назад на автобазе, коллега

[SDM97]

Не похоже, тк разряжение нормальное. Да и скрин снят после недавнего снятия АКБ.

bachmann

 

Заслонка сама адаптируется, но значительно позже , чем вы ожидаете

Разряжение показывается в вакуумнике, а на нем обратный клапан обычно стоит.После прогазовки до 4000 и 18.0 kPa может остаться при сбросе оборотов до ХХ. А отдельно датчика МАП во впускном коллекторе нет, а жаль.

 

Проверьте вакуумметром реальное разряжение при STICH и LEAN.Ну и синхронизацию посмотреть.

При запуске выше где-то 80 должна переходить в обедненку сразу.. Хотя недавно встретил Галант 4G64 GDI который работал только на стехиометрии при оборотах ХХ - 650.При этом и давление и дроссель и все показания в норме были.

Изменено 24 октября 2013 пользователем SDM97

[bachmann Автор]

Итак докладываю. Идеала конечно же не получилось, но колбасить перестала. Всё что здесь говорилось всё правильно кроме параметра

Значение TPS слишком мало, надо отрегулировать ТПС на закрытой заслонке, поставить 520-580 mV.

Крутил всячески на при работе близким к холостым оборотам все равно выходило на ту величину которая есть первой дате т. е 4370-4390 мВ. Предположив что это величина заданная, начал поворачивая ДПДЗ приближать физическую величину открытой заслонки к оборотам которые в дате назывались target idle. Там эта величина тоже никогда не меняется на прогретом двигателе. Вывел где то примерно чуть меньше 750, и всё стало на свои места. Дату выкладывать по новой неохота, да и никак она не изменилась кроме как обороты увеличились. По дате отображается stich, это обедненка. Карманскан её так отображает. Не самый лучший сканер. Выгнал на улицу с утра посмотрю как на холодную будет.

[Фдуке]

Карман неплохо работает по GDI. Stich - это стехиометрия, обедненка отображается Compression on lean. Вы видимо неверно регулировали заслоку. Принцип таков - снять шеткер с моторчика заслонки, включить зажигание, пальцем придавить заслонку в полностью закрытое положение и выставить, крутя TPS, 520 мВ. Потом сбросит адаптации заслонки и провести обучение.

4370 мВ - это второй канал TPS, при регулировке внимание на него во вторую очередь

Изменено 30 октября 2013 пользователем Фдуке

[bachmann Автор]

Стехиометрия у меня отображалась как open loop. Вольты смотрел по сканеру. На отключенном приводе, задавленной заслонке и полностью повернутом датчике выше 4850 не поднималось. Когда завел на таком положении, обороты ниже 2000 не опускались, но TPS, уже при работе двигателя, всё равно давал 4370. Вот и начал потихоньку убавлять пока не достиг результата.

[Фдуке]

Если посмотреть в дате есть два канала ТПС, нам нужен тот, который увеличивает показания при открытии дроссельной заслонки. Open Loop - это режим без обратной связи по лямбда зонду (прогрев, перегазовка... )

[bachmann Автор]

Совершенно правильно. Open Loop какт раз на прогреве и перегазовках. Lean не появлялся никогда, вот я на сканер и начал грешить. Второй канал ТПС в дате я не заметил, а он действительно есть. Но машина ушла и проверить этот параметр мы не сможем. В любом случае он при ХХ как и первый ТПС остается неизменным. И регулировкой положения датчика мы выводим такое положение заслонки котрое при соответсвующих электрических параметрах, обеспечивает нормальную рабоу двигателя. Просто это было сделано окольным путем.

[fesco]

Подтверждаю на счет Кармана, он корректно работает с GDI .Заслонку выставлять правильно при отключенном моторе и прижатой пальцем до упора 527мВ.Кусок правильной даты в аттаче

[bachmann Автор]

Ну в общем всё понятно. С задачей пусть коряво, но справились. Спасибо за конструктивный диалог. Если не у кого дополнительных комментариев нет, то тему можно закрывать.