Ваз 2115 Троит

[Зевс]

@vay888, пневмотестер купите.... поменьше темок таких будет.... за 30 минут, без вскрытия, ставится диагноз - поршни/кольца-впуск-выпуск... и клиент счастлив....

[vay888 Автор]

а чем хуже бригада из компрессометра, датчика разряжения и осциллографа?

[Зевс]

а чем хуже бригада из компрессометра, датчика разряжения и осциллографа?

 

Истинный специалист, компрессометр, за прибор вообще не считает... если и применяет, то для ускорения процесса, есть неисправности, которые компрессометр вообще не в состоянии уловить.... не будете же Вы считать неисправностью, разность в 0.5атм. по цилиндрам....

 

ДР, плохо "видит" выпуск.....

 

Конечно нужны все приборы. Но клиенту, подай результат. В каком конкретно цилинре, что конкретно случилось....

 

Поскольку имею (помимо Вами перечисленного) и пневмотестер - могу утверждать....\

 

Особенно пневмотестер выручает, на начальной стадии пригара клапанов, когда автина ездит по "сервисам", а проблема всё прогрессирует... пресловутые "пропуски" (будь они неладны, сколько кровушки диагностам попившие).....

Изменено 3 октября 2012 пользователем Зевс

[vay888 Автор]

Истинный специалист сильная фраза! ДР довольно неплохо видит и впускные и выпускные и пригаревшие тоже прекрасно читаемы на его осцилке! а с разностью в 0.5 атм врятли будут у машины проблемы, при условии работоспособности остального!

 

а если комрессометр для диагноста вообще не прибор,зачем он ему тогда!

Изменено 3 октября 2012 пользователем vay888

[Зевс]

ДР довольно неплохо видит и впускные и выпускные и пригаревшие тоже прекрасно читаемы на его осцилке! а с разностью в 0.5 атм врятли будут у машины проблемы, при условии работоспособности остального!

Само существование этой темы, противоречит Вашему высказыванию.... Если бы ДР был так прекрасен (как его изобразить пытаются), таких тем бы не было....

 

А с разностью в 0.5атм. приезжали автины, с хозяев которых, все сливки уже поснимали (в нескольких сервисах), поменяли всё что можно и нельзя, и в итоге, после пневмотеста - авто отправлялось в моторный цех (а клиент ваще в акуе), ремонтировалась ГБЦ, и счётчики пропусков уходили на покой....

 

Можно долго спорить (а мне неинтересно уже становится), продолжайте в том же духе, и да не отвернутся от Вас клиенты....

Изменено 3 октября 2012 пользователем Зевс

[vay888 Автор]

даже не хочется спорить с истинным специалистом

Изменено 3 октября 2012 пользователем vay888

[евген]

Истинный специалист, компрессометр, за прибор вообще не считает...

 

 

""Супер""

 

А-а-а-а-а...

Дык зевс.

[игорь 1969]

Вот если б ещё пневмотестер по блютузу с машиной соединялся,а то свечи выворачивать лень)))А если серьёзно то у меня МТПро с ДР неплохо справляется на начальной стадии проверок а потом уж и ДД и компрессометр который использую как контрольный,да и клиенту легче объяснить по старинке ткнув в стрелки носом.

Изменено 3 октября 2012 пользователем игорь 1969

[antip66]

ДР довольно неплохо видит и впускные и выпускные и пригаревшие тоже прекрасно читаемы на его осцилке! а с разностью в 0.5 атм врятли будут у машины проблемы, при условии работоспособности остального!

 

компрессия... в порядке! по датчику разряжения определил,что требуется отрегулировать клапана

 

Как-то не сочетается одно с другим!

 

Ниже привожу осциллограмму датчика давления в цилиндре, свежесобранный двухраспредвальный мотор. Как думаете, что при этом показывал компрессометр? Моторист, размахивая данным прибором, утверждал что все правильно собрал.

А еще - часто просмотр тока стартера на прокрутке показывает "разнобой" цилиндров, а вывернешь свечи - компрессию померишь - а она почти одинаковая. Т.е. я не призываю выбросить компрессометры, но если применение одного метода проверки не дает результата - надо уметь использовать и другие, понимая ограниченность каждого из них.

[vay888 Автор]

согласен,что не сочетается! я новичек, только учусь правильно читать осцилки ДР! всё что я увидел подключив датчик на ХХ, на прокрутке все подтвердилось при вскрытие! т.е. я доволен результатом и полученным опытом,а навязывать мне пневмотестер не надо,сам разберусь что мне нужно для работы,а если возникнут вопросы обязательно спрошу совета у знающих людей!

[Зевс]

если возникнут вопросы обязательно спрошу совета у знающих людей!

 

Главное, правильно осмысливать сказанные ими слова..... иногда случается, что почему то, никто совета дать не хочет.... не догадываетесь почему?

 

Кстати, компрессометром тоже надо уметь пользоваться.... в умелых руках, он на фантастические вещи способен....

но, добрая половина тех, кто с пеной у рта, доказывает, что это "невъ....ный прибор", даже о них (способностях) и не догадываются....

Изменено 3 октября 2012 пользователем Зевс

[unsed]

Истинный специалист, компрессометр, за прибор вообще не считает...

 

Да ну на...

Сильное заявление.

Для тазов " с гражданскими двигателями" применяю компрессометр с гибким шлангом вворачиваемый в свечное отверстие.

По равномерности и количеству "качков" на цилиндр вижу достаточно для вынесения диагноза. Если есть пропуски и доп проверки ВВ части на разряднике + цешка,+ баланс форс указывают на исправность оных, отправляю на ремонт ГБЦ.

Ни разу не ошибся (ТТТ) Ремонт делаем сами, клиентов "не разводим"

Признаю, один раз долго не мог выявить причину пропусков - была трещина на тарелке клапана ПО СПИРАЛИ, которая периодически заклепывалась и закоксовывалась.

 

ЗЫ. Эти высказывания, опять к спорам по методикам выявления неисправности. У каждого они свои и не нужно навязывать свой метод, как истину в последней инстанции.

[vay888 Автор]

Сколько обращался за помощью,всегда ребята откликались и помогали за что им очень благодарен!

А по по поводу Вас уважаемый, пользуйтесь на здоровье пневмотестером,надоели уже!

[Зевс]

По ДР. Форма/размах и т.п. отображаемого графика будут сильно отличаться, в зависимости от:

Степени износа ДВС

Типа ДВС

Места подключения к ресиверу

Длины подводящего шланга

Настройки осцила, типа, и настройки самого ДР

(почти цитирую, очень уважаемого мной человека, стоявшего у истоков разработки и внедрения ДР в диагностику).

 

Перефразируя - ДР, это "показометр", могущий дать непредсказуемые результаты...

 

Вобщем становимся экстросексами с тнт? или будем диагностами?

 

Компрессометр... я тоже не призываю его выкинуть вообще... он в хозяйстве востребован, и катит в 80% случаев... а что делать с оставшимися 20%?

Сказать "я не знаю"?

[vay888 Автор]

я не пойму вы большое колличество сообщений пытаетесь набрать? мне не требуется рекламируемый Вами девайс,мои меня вполне устраивают! Что Вам не ясно?

[uri]

парни, завязывайте ругаться... каждый работает чем ему удобней... главное чтоб результат был верный... ПыСЫ пневмотестера не имеем, вполне довольствуемся осциллом...

[Andi]

Зевс, при всём уважении, это технический сайт, а не клуб, если знаешь как, подскажи, объясни, пользоваться пневсмотестером, на крайняк в личку напиши человеку, если это военная тайна. У модератора прошу извинения за флуд.

[Зевс]

Зевс, при всём уважении, это технический сайт, а не клуб

 

вот именно. Не клуб "гадалок". Пневмотестер - это устройство, обнаружения утечек из КС, на ОСТАНОВЛЕННОМ ДВС, им можно обнаружить утечку, получить анализ насколько она критична, и в какое конкретно место, эта утечка происходит. Компрессометру это не под силу. Кто девайсом пользуется - тот знает...

 

У модераторов тоже прошу прощения, кое что проясню. 10% моих клиентов, покупатели подержаных авто, и перед покупкой делают понравившемуся авто диагнозу. После 5минутного разъяснения, кто есть кто, люди с радостью хотят пневмотест. Ни для кого не секрет, что на масляной плёнке (даже более чем вполовину изношенного мотора), можно и 14 и 16атм. "намерять". А по факту - через 30000км, капиталка... Кроме того - любой "динамический" тест (а замер компрессии такой и есть), всегда будет давать неоднозначные результаты, в отличии от "статического"...

 

Кто себе в башку вбил, что я чего-то "рекламирую", может продолжать ваще пальцем искру проверять....

 

Повторю - компрессометр никто не отменял (и сам я им активно пользуюсь), но сложную неисправность, может не уловить...и тогда, репутация мастера может нехило пострадать...

 

Никто никому ничего не "впаривает", "в каждой избушке, свои игрушки"(С)....

[игорь 1969]

Без обид:Пневмотестер увы не панацея а один из инструментов для диагностики.Например с его помощью не увидишь1)сломанную пружину клапана 2)изношенные кулачки р.вала(или не правильно отрег. клапана( не сгоревшие)).3)забитый кат. Много ещё чего.Поэтому всё надо использовать в комплексе и тогда результат будет быстрее и точнее.

Изменено 4 октября 2012 пользователем игорь 1969

[kassir40]

После 5минутного разъяснения, кто есть кто, люди с радостью хотят пневмотест.

Кто кому что разъясняет и что за люди хотят этот тестер?Реклама однако!

[Зевс]

Кто кому что разъясняет и что за люди хотят этот тестер?

 

Люди: клиенты СТО, пригнавшие покупаемое авто, на диагнозу, перед покупкой, чтобы узнать проблемы, которые им прийдётся устранять, после предыдущих владельцев...

 

Тестер: Клиентам он нафег не впал. Они хотят тест, с помощью этого тестера, чтобы выяснить степень изношенности, и дефекты мотора...

 

Разъясняет: Разъясняю я (как диагност), что замер компрессии - не показатель, изношенности ДВС... и что, если они хотят знать ПРАВДУ о ДВС, установленном в приобретаемом автомобиле, то компрессометр, может обмануть....

 

И ещё раз "тестер": Ценник на него нехилый конечно... но в нете куча статей, как его замутить своими руками, и выходит в копейки....

ну я то ленивый... посему тупо купил, но вдобавок ещё и жадный, купил фуфловый (зато дёшево), протестил на своём авто, и понял шо "влип", пришлось девайс разобрать до винтика, и собрать по-человечески, вобщем, лучше б сам собрал...

Выше текст, для таких как я. Типа предупреждение, если приобретать надумаете. Не берите дешёвые - один хрен переделывать, или сами соберите, или уже нормальный брать....

Изменено 4 октября 2012 пользователем Зевс

[LVG]

Без обид:Пневмотестер увы не панацея а один из инструментов для диагностики.Например с его помощью не увидишь1)сломанную пружину клапана 2)изношенные кулачки р.вала(или не правильно отрег. клапана( не сгоревшие)).3)забитый кат. Много ещё чего.Поэтому всё надо использовать в комплексе и тогда результат будет быстрее и точнее.

 

+100. Из всех перечисленных инструментов наиболее информативным является мотор-тестер(не зря и самый дорогой), а затем пневмо-тестер! Вопрос любителям компрессометров и мотор-тестеров:-"как вы будете танцевать вокруг машины, если оно труп и АКБ сдох при тщетных попытках автовладельца запустить авто"? А вот П-Т позволяет это проделать и на ДВС лежащем на столе. Моё мнение-лишних "инструментов" в диагностике не бывает и одно прекрасно дополняет друг друга надо только прислушиваться к советам коллег по возможности без эмоций!

Изменено 8 октября 2012 пользователем LVG

[URS]

Ну все похоже болтовня кончилась типа кто кого и чем и в какое место ,диагност сам решает чем ему пользоватся ,важен результат.Дык что топик стартер машинку то сделал ,проблемку устранил или как.

[евген]

Пост 60.