Намагниченный Шкив.

[GENNA]

Зазор посмотрите, между датчиком и задающим, возможно задающий не в размере.

Размагнитить через отверстие думаю не получится, а вот проверить намагниченность наверное можно, тонким лепестком стали.

На машине нет второго задающего на переднем шкиве? А то можно бы было на него датчик повесить.

[MaZaY-0]

Я тоже полагаю что задающий не в размере, но датчик так расположен, что увидеть отврестие можно только зеркалом, подлезть измерительным инструментом крайте тяжело, мерить вслепую как то ненадежно. Делать нечего, заставлю разбирать.

[Александр:)]

Судя по графику это датчик холла ,а ему намагниченность шкива не важна . Скорее всего проблема в железе

[MaZaY-0]

Ну так они все датчики холла, этот является логическим датчиком холла, но принцип холла от этого не меняется, почему ему не важна намагниченность?

[elmas73]

Возможно зубья погнуты и увеличен зазор.

[emz0110]

парни, а вас не смущает на осцилке колена восьмой импульс?

[Enigma]

Добрый день уважаемые форумчане вот и я столкнулся с такой бедой, Авто toyota chaser 98г. ЭБУ не видит прокрутки двигателя ниже прилагаю осцилку ДПКВ, уж очень она кривая, может тоже дело в задающем диске?
ошибок по датчику колена нет

[Enigma]

всё завёл авто кинул провод на прямую от ДПКВ к ЭБУ и о чудо воспламенилась надо теперь искать врезку в провод ДПКВ.

[Александр:)]

Ну так они все датчики холла, этот является логическим датчиком холла, но принцип холла от этого не меняется, почему ему не важна намагниченность?

В основном датчики коленвала индуктивные .На них намогниченность может повлиять наверно ,ни разу не встречал .Датчикам холла это фиолетово

Я так думаю,...

[GENNA]

А я думаю не фиолетово. Один генерирует а второй по изменению поля работает. Зависимы оба.

[Александр:)]

У индуктивного от намогниченности может измениться амплитуда сигнала а у холла что?

[GENNA]

а второй по изменению поля работает.

Эффект Холла основан на и т.д.....

Изменено 28 сентября 2012 пользователем GENNA

[евген]

В основном датчики коленвала индуктивные .На них намогниченность может повлиять наверно ,ни разу не встречал .Датчикам холла это фиалетово

Я так думаю,...

Аналогично.

 

У индуктивного от намогниченности может измениться амплитуда сигнала а у холла что?

Угу.

 

Эффект Холла основан на и т.д.....

ПС...

GENNA

Расскажи.

И...???

[Actio]

а представьте себе что зуб уже подошел к датчику, но намагниченность никак не изменила магнитное поле датчика на эфекте Холла... что мы получим на выходе с датчика?

[GENNA]

Прямо как дети в полемику вступать. Датчики на эффекте Холла описаны во многих источниках, принцип действия основан на фиксировании изменения магнитного потока. Если разобрать чисто лабораторные условия, то мы шторкой из магнитонепроницаемого материала перкрваем магнитный поток на датчик. В конкретно нашем случае используется не совсем чисто лабораторная схема. Т.е магнит - шторка - датчик. Используется в качестве шторки шестерня.

И к стати, намагниченность того же зуба, ну как бы не может не изменить собственно сам магнитный поток. Она его или усилит, или ослабит.

Женя, по теоретическим вопросам, давай при личной встрече.

И еще. Если в Вашей практике не встречались подобные случаи - то это не значит что их вообще нет. Варианта 2. Или практика маленькая, или машин мало. Ну или просто Вам везет.

Удачи.

[URS]

Согласен с GENNA ,надо парни физику учить датчики электромагнитные и магнитоэлектрические(эффект холла) эт совершенно разные вещи и основаны на разных принципах,а по существу вопроса скажу однозначно имеем в наличии увеличенный зазор между датчиком и зубом,такая гадость меня мучила на вольве на холодную заводится а на горячую никак причем по мере прогрева начинались проявлятся пропуски зубов пока машинка незаглохнет,эксперементальным путем подтачивания отверстий(кто знает тот поймет)опустил датчик ближе к зубам и стало все нормально,причем эта бадяга проявилась в процессе эксплуатации без какого либо вмешательства.Вычислил тож тока осцилкой.

Изменено 2 октября 2012 пользователем URS

[Пупок]

Да тот же принцип что в индуктивном что в холле,магнитный сердечник мутит магнитное поле вокруг себя,в индуктивном обмотан проводом,при прохождении у торца чередования зубьев и впадин магнитное поле замыкаеться на зубья размыкаеться,происходит его смещение-возвращение на место,тоесть движение туда сюда,что и приводит к выработке индуцированного тока в обмотке,а в холла оно то воздействует на полупроводник,то "оттягиваеться" от него,тоесть не экраном перекрываеться а "оттягиваеться" (ну или наоборот наезжает на полупроводник) достаточно для срабатывания принципа холла и выработки импульса (как правило для открытия транзюка просаживающего опорное сигнальное напряжение с эбу,что и детектируеться).Ну и ессно что и в том и в другом случае намагниченность может влиять на то как "елозит" магнитное поле сердечника датчика,ну и биение,кривизна и зазор так же,полярность сердечника (об этом куча рукописей)

Изменено 2 октября 2012 пользователем Пупок

[евген]

Гена!
Давай тут или в "Дискуссинный клуб".
Чтоб могли и другие высказаться.
1.Индуктивный датчик.
2.Датчик Холла.

Смотрим осцилограммы и видим,как они работают.
Плавное изменение амплитуды или резкое(цифровое).Это факт.

[Александр:)]

К полупроводнику приложено напряжение питания .Есть магнитное поле -есть поперечная эдс ,чуть меньшая напряжения питания .Нет магнитного поля нет эдс .Все . У индуктивного ,есть ИЗМЕНЕНИЕ магнитного поля есть эдс , зависящая от изменения магнитного потока .В полемику вступать не хотел,хотел человеку помочь
Я так думаю,...

[Serg23]

ВАЗ 2112 эбу BOSCH 1.5.4 16-ти клапанная. Нет сигнала с дпкв при прокрутке стартером, машина не заводится, питание на фишке дпкв есть. Снимаю датчик, протираю рукой, при включенном зажигании имитирую пропуск зуба шкива (металлическим предметом, срабатывает бензонасос и т.д.). Эбу видит сигнал дпкв, хотя до этого не видел. Сопротивление датчика 610 Ом. Ремень ГРМ съезжает на одну сторону. Завели, поставил китайский тестер на измерение постоянного напряжения, минус на стойку, плюс на шпильку натяжного ролика, показывает маленькое напряжение. При включенном зажигании показания ноль! Еще интересный факт со слов водителя "Машина не заводится, меняю дпкв, запускается, через некоторое время неделя, две, месяц опять нет". Пробуем менять задающий диск, и приводить грм в порядок.

[x1307]

Осчил бы вам очень помог. А так на зазор между датчиком и шкивом внимание обратите, были приколы.

[Garnik-auto]

У меня была похожая ситуация, разъем ДПКВ до меня меняли и скрутили проводки, скрутки со временем имеют плохой контакт хотя на вид нормальная скрутка по изолентой. Пропаял скрутки и все заработало, после этого случая всегда если меняю разъем ДПКВ пропаиваю.

[georgiy1231]

Привет.
ОФф. Лучше не паять, влага, вибрация, мое мнение, (спорное, но в другой теме), скрутка лучше. Главное, изоляция.

[Serg23]

Осчил бы вам очень помог. А так на зазор между датчиком и шкивом внимание обратите, были приколы.

Да но завелась машина с тем же датчиком дпкв! С тем же самым зазором! При чем сразу, не надо было маслать. Есть такая мысль что перемагничивается сам датчик! Возможно такое же. Оцил пока нет возможности. Статика от ремня есть,

[VAG]

питание на фишке дпкв есть.

Какое питание? Там индуктивный датчик.

[karel]

Да как почитаешь форумы, то масса народа там питание ищут! И некоторые находят ведь)))))

[BLACK1520]

На бош 1.5.4 на дпкв идёт подтяжка около пяти вольт, при переполюсовке не заводится, попадал лично.

[VAG]

При переполюсовке чего? Датчика? Так это и понятно, но питание тут не при чем. Да и нет его там.

 

На бош 1.5.4 на дпкв идёт подтяжка около пяти вольт

Осциллограмма симметричная относительно нуля.

[BLACK1520]

Я лично сам мерил: На дпкв на бош 1.5.4N на одном из проводов, относительно массы, пять вольт.

А на Я5.1 напряжения на дпкв нет, и заводится при любой полярности подключении дпкв, тоже проверял лично.

Изменено 24 марта 2014 пользователем BLACK1520

[karel]

А у меня как то даже мысли не возникало мерять! Зачем? Наверное слишком давно пользуюсь осцилом))))