2110 1-Й Цилиндр Пропуски

[ВиталикС]

Проблема обстоит так. У клиента на бортовик время от времени выдает ошибку (пропуски заж. в первом цилиндре). Машину начинает троить (здесь ясно что эбу откл. цилиндр). Он тут же стирает ошибку и машина едет нормально. Это проявляется без всякой закономерности. Провод первого цилиндра в норме 10 кОм, свечи новые (говорит что когда поменял свечи на время проблема пропала и потом опять появилась), компрессия 11. Если бы была проблема в катушке или ключе то тогда почему с 4-ым цилиндром все в норме?

[SDL2000]

А какой двигатель, ЭБУ - угадывать надо?

[Evgenij]

Два дня назад только обсуждали это. Была тема по пропускам. Только вот пропускам чего??? Не зажигания , как расшифровывается ошибка сканерами, а воспламенения смеси в цилинре. А это не только ВВ часть системы.

Первым делом замеряем компрессию. Убеждаемся что с железом все в порядке.

делаем диагностику , проверяем форсунки,и данные сюда.

[vitaha76]

форсы, зазоры клапанов,подсос воздуха если зажигание всё проверено

[ВиталикС Автор]

двигатель 1.6, была проблема с ПО и не смог подключится. Клиент приедет в ВОСКРЕСЕНЬЕ тогада посмотрю сканером но думаю что ничего нового не увижу та как проблема проявляется редко. Возникала ошибка проуски воспл. в первом но он ее тут же стирал. Странно то что проблема возникает когда ей захочется. Не думаю что проблема с зазорами клапанов. Возможно что то с форсункой?

[avtomamaster]

Была похожая проблема на 2114. Только во 2-м цилиндре. Пропуски во 2-м ,то появлялись , то проподали, полдня нормально могло быть. Оказалось клапан прогорать начал. Двигатель то же 1,6.

 

 

[ВиталикС Автор]

Ну тут с компрессией то все в порядке.

[1965njkz]

Ну тут с компрессией то все в порядке.

Была тоже такая проблема долго возился.подменил катушку проблема ушла

[banzai]

Если есть возможность проверь датчиком давления на осциллографе проблемный цилиндр. Компрессометр может не показать прогар на начальном этапе.. Ещё как вариант можно покрутить мотор хорошо, тысяи 4-5 оборотов. Может нагар на привалочной поверхности клапана. На высоких оборотах клапана проворачиваются и вследствие этого самопритираются.

[антон 1]

Больше данных, а то разговор ни о чем !

Изменено 17 марта 2011 пользователем антон 1

[евген]

Ну тут с компрессией то все в порядке.

 

...компрессия 11...

 

Это в порядке?

А в остальных сколько?

[ВиталикС Автор]

компрессия 11- 11,5 во всех цилиндрах. Я думаю если бы была проблема с катушкой то почему тогда нету пропусков в 4 ом катушка у них же общая. Забыл сказать что клиент жалуется еще на увеличенный расход. Давление в системе 3.8, при откр. дросселя 4 атм.

Изменено 18 марта 2011 пользователем ВиталикС

[uri]

Ну и что что общая? Много раз такое наблюдал..., там проверить то делов на 1 мин в чем проблема? Форсы тож весьма возможно

[ВиталикС Автор]

катушку разрядником проверить или осцилом?

[berkana]

катушку проверять лучше разрядником. была и у меня такая проблема, сменил заправку проблема ушла.

[ВиталикС Автор]

Бортовик не забыл отключить? А то ко мне уже приезжали на замену ЭБУ

Высоковольтку проще и надёжней проверить мотортестером.

по подробнее про бортовик расскажи.

[Bocs]

Боротой забирает данные по к-линии на себя и не даёт сканеру связаться.

 

а компрессия 11 это ещёне о чём не говорит, он может накачать 11 компрессия с 3-х качков а может и с 8-9 качков. На это обратить надо внимание.

 

 

[GluckOvNik]

А перекинуть провода с 1 на 4, и наоборот, низя никак?

[антон 1]

Ну здесь остается два варианта, ребята указали уже.

 

1 Проверить форсунки на баланс, по падению давления в рейке. Сканером включаешь насос и проверяешь по манометру падение давления в рейке включая отдельно со сканера каждую из форсунок. Где падение давления окажется меньшим та и подзабита. Но это косвенно, лучше достать и на стенд, включить на 1 минуту, замерить сколько выльется, проверить факел распыла и т.д.

 

2 Настройка клапанов в вашем случае обязательна (впускные 0,15-0,25 , выпускные 0,30-0,40).

 

А вообще хуже не куда, когда неисправность не постоянна.

[евген]

И самое последнее.

Снимать ГБЦ и смотреть железо(клапана,направляшки).

 

Почему то бывает чаще на 1,6???

Видимо некачественная сборка на заводе-ну об этом уже писалось.

[ВиталикС Автор]

Ну я не раз уже слышал про зажатые клапаны. Проверю. На баланс форси проверить не могу так как нету чем а от на стенде проверю. у него бортовик подключается к К лини прямо на колодке для диагностики. Опять же у него это первый раз было пол года назад теперь вот опять появилось ну причем тут клапаны и форсы в голове каламбур.

[Andi]

На баланс форси проверить не могу так как нету чем а от на стенде проверю..

 

А манометр к рампе подключить и сканером форсами по управлять, никак.

[ВиталикС Автор]

точно. а я замечу падение? я думал что оно будет очень мало что глазом не заметишь.

[антон 1]

точно. а я замечу падение? я думал что оно будет очень мало что глазом не заметишь.

По этому я и сказал что это косвенный метод, помогает он хорошо только когда форсунка сильно забита.

 

Обьясни человеку что в его случае, лучший вариант это комплекс (настройка+чистка форс+замена топл. фильтра), так как ловить эту неисправность сложно, в силу ее не постоянности.

На диагностике такие неисправности (плавающая) как правило не появляются?

[edik_electro2]

Ну для этого снимаем выпускной коллектор провариваем его как следует,а потом ставим на место,и вот чюдо пропуски пропали.

[Strelov46]

У нас был аналогичный случай. Пропуски по 1 цилиндру. Заменили свечи, вроди нормализовалось. Через 2 недели приезжает- снова троит. Оказалось: тосол в первом цилиндре.

[edik_electro2]

Это тоже не исключено,но запох чувствоется сразу.

[Andi]

Падения давления должно практически одинаковым

[GENNA]

Буквально вчера копался. Именно 1 - й. Но проблема не в железе.

Так интересно проявляется. При стабильных оборотах, не важно сколько. ХХ или 1800. Работа ровная. Но при переходе в любую сторону - просечки. Причем не важно вверх или вниз обороты. Класно ложится форсунка...

Форсы Сименс. Тонккие ,короткие,без фильтра. Замена помогает. Промывка - нет. Что то не получается в адеквате их промыть. Химическая, хоть по ходу, хоть против. Ультрозвуком не пробовал. Не пользую его сейчас.

[ВиталикС Автор]

по поводу комлексной замены фильтра + чистка форсов (или как говорилось в 30 посте замена форсов) - я то сделаю, а если не оно время и деньги будут потрачены мои.

как проявлялся тосол в первом цилиндре? по свечам ничего не видно поменял недавно все одинаково белые.