Полировать Ли Впускной Коллектор?

[Гость Serge_ZT]

Так быть полировке или не быть? Что скажете?

[Stoian]

А как намерен делать? Где видно, ясно, а где нет? Мое мнение, что полировку можно сделать, только важнее ее стиковка с головки. Если туда отверстия не совпадают, нафиг вся полировка. Постав меж них прокладка промазанная и прецени насколко разхосдяться и получиться ли стиковка точно.

[Гость Serge_ZT]

Я не намерен вообще ничего полировать. Считаю это глупой затеей. Вчера в компании масеров долго спорили, но к единому мнению не пришли. Вопрос не в встыках коллектора и не в его геометрии, а в эфективности полировки самого тракта.

[lainer]

не парни

я на своем космиче 412 прошел коллектор 1 фрезой

т.е. выравнял все неровности, а их там хватает , очень хорошо видно эндоскопом.

и естественно подогнал окна коллектора и головки

ну и про прокладку на забыл подогнать по человечески

( чтоб нетолько не торчала , но и не проваливалась)

скажем так , сразу разницу заметил !

 

мнение !

если делать , то делать нормально !

от начала и до конца !

не юлить и не вилять .

[Alexx60rus]

Я не намерен вообще ничего полировать. Считаю это глупой затеей. Вчера в компании масеров долго спорили, но к единому мнению не пришли. Вопрос не в встыках коллектора и не в его геометрии, а в эфективности полировки самого тракта.

ты и тут флудить начинаеш? :aq: те человек внятно ответил,чего ты не понял то? полировать есть смысл, когда совпадают тракты точно. полируют для снижения сопротивления потоку воздуха. о чем вы там спорили то? ни хрена не понятно :-!

[Гость Serge_ZT]

Я не намерен вообще ничего полировать. Считаю это глупой затеей. Вчера в компании масеров долго спорили, но к единому мнению не пришли. Вопрос не в встыках коллектора и не в его геометрии, а в эфективности полировки самого тракта.

ты и тут флудить начинаеш? :aq: те человек внятно ответил,чего ты не понял то? полировать есть смысл, когда совпадают тракты точно. полируют для снижения сопротивления потоку воздуха. о чем вы там спорили то? ни хрена не понятно :-!

 

Alexx60rus Флудить в курилке? Я думал это то место где можно обсудить подобные вопросы. Посты здесь не считаются.

Задам вопрос по другому: что реально даёт полировка впускного тракта при условии, что тракт идеально совпадает. Т.е. есть ли реальная польза. Польза от подгонки тракта к окнам очевидна и не обсуждается.

 

lainer В твоём случае сложно сказать, что дало эфект - подгонка тракта или его полировка.

[Владимирыч]

Dis, ты чего в бочку лезешь, тебе, что здесь мало помогли? Ты хоть раз, хоть кому спасибо сказал? А ВОТ НА ЛУНУ, ЗА НЕУВАЖЕНИЕ, ТЫ ПО ХОДУ СКОРО УЛЕТИШЬ! И уже не у кого и не чего просить будет!

[евген]

Сerge_ZT

 

Вот я тебе точно скажу.

У нас один товарищ(мой друган-диагност карбюраторов)-заполировал СЕБЕ впускной коллектор.

Нет нормальных холостых и низов.На верхах ему понравилось..

А он карбюраторщик и моторист-СУПЕР.

[евген]

че ваще за привычка наезжать человек реально зашел обсудить! кто то отвечает кто нет а если вставить кроме нечего лучше воще молчать! вот эти постоянная тупость задалбывает и братан прав он же в курилке мне к примеру эта тема тоже интересна я с радостью её обсудил бы че как и к чему ну а если всезнайки бывают что невозможно то просто промолчите! постоянно такая фигня зайдешь че нибудь обсудить и сразу начинается ты флудишь ты нихрена не шаришь а я вот такой умный я все знаю и все понты следовательно, это все бесит. Создашь тему а самому писать в ней не хочется потому что от умников отписываешься больше чем обсуждаешь. ПРИСЛУШАЙТЕСЬ парни не ставьте себя умнее всех!!! ЯКАТЬ-некрасиво!! и подъё....ть тоже!!

Пускай я улечу на луну с подачи модераторов но все не выдержала душа поэта!!!

если хотите ответить пишите в аську. больше г...о разжевывать не буду!!

если модераторы посчитаете нужным сделайте мне еще предупреждение но молча уже невозможно!!

 

Кончай базар пустой(флуд)...Тут именно это. :aq:

[Пётр]

Так если "курилка", то значит обязательно бардак устроить надо????

[Пётр]

и че такая мелочь может так существенно повлиять а если самому варить че тогда воще ж..а получится один раз видел самодельный он меня поразил своей конструкцией тогда он воще работать не должен был но но но!!!

В нормальном моторе нет мелочей! Разбери японца хоть и посмотри на качество поверхностей...

[Пётр]

Принято! :xaxa:

[евген]

Так быть полировке или не быть? Что скажете?

 

 

ЕЩЕ!!!Последнее.

На карбе или на впрыске?

Абсолютно разное приготовление ТВС.

[Гость Темур]

Мне каца на карбе полировать низя, , чоб бенз капельками не собирался, а вто на впрыске мона так, как почти по всей длине коллектора ходит тока воздух.

[Пётр]

Мне каца на карбе полировать низя, , чоб бенз капельками не собирался, а вто на впрыске мона так, как почти по всей длине коллектора ходит тока воздух.

Как раз таки напротив, на полированном меньше капель оседает!

[Sensej]

Чтобы долго не спорили, скажу что полировали впуск и выпуск до зеркал. Эфект есть и заметно. Но потом, после палировки впуска начали "нарезать" ствол. ;) Т.е. делать царапини для завыхрение. Иначе "падал завихрение потока.

Пробы проводились в Ереване и отдавали "изделию" в институт для замеров.

Пришли к выводу, что до зеркальности полировать нет смысла, т.к. "уменьшаеться" завыхрение.

Хороший эфект дает выравнивание и убырание резких углов и отливов. Но полировать до зеркальности не дает пользу, а наоборот вредит.

Надо убирать гидродинамические сопротивление, но не довести до "0". иначе теряем смесообразование. Это все было на карбових. На инж не был испробыван, но думаю, разница небольшая. Т.к в осеовном смесообразования образовываеться не в впускном тракте, а в самом цилиндре.

Так же пробывали увеличить проходное сечение тракта и наконец поняли, что для хорошого смесообразование надо не только проходной сечение, но и скорость потока не терять! Ведь увеличивая проходной сечение(пропскной свойства), теряем скорость потока(во всем диапазоне работы мотора.

Надо всегда найти компромис . :beer:

[lainer]

Serge_ZT

 

я же написал

что только фрезой №1 прошел и сбил все шишки и косяки отлива .

+ еще и подогнал коллектор с впускным окном головки , разницу заметил сразу

но не полировал коллектор , по причине описанной Вартаном .

[Владимирыч]

Да тут уже всё вообщем понятно, от процесса завихрения, на прямую зависит процесс горения топлива, при чём не имеет значения, какого, а от сюда вывод, нельзя препятствовать этому процессу, его надо улучшать, а вот каким путём? Тут есть о чём поразмыслить, может даже наоборот следует сделать какие-то дополнительные выступы, вопрос, какой формы и в каких местах? Ну это, без испытаний в аэро-трубе не определить!

[Анатолий]

Однозначно можно сказать, что нужно выравнивать и шлифовать всю поверхность тракта и подгонять все соединения. Тут мне кажется и обсуждать нечего. Положительный эфект все равно будет.

[Гость Serge_ZT]

Итак, подведём итоги:

Полировка внутренней части впускного колектора до зеракльного состояния не имеет смысла. Более того она мешает смесеобразованию. Целесообразно только убирание выступов и подгонка соединений.

 

 

З.Ы. Dis, спасибо, что всыказался. Если бы это сделал я - точно бы уже получил предупреждение. Видно, что ты нормальный мужик. :beer:

[евген]

З.Ы. Dis, спасибо, что всыказался. Если бы это сделал я - точно бы уже получил предупреждение. Видно, что ты нормальный мужик. :beer:

 

Во молодец!

Спрятался за спину....

А как же твое ЭГО???

[lainer]

Итак, подведём итоги:

Полировка внутренней части впускного колектора до зеракльного состояния не имеет смысла. Более того она мешает смесеобразованию. Целесообразно только убирание выступов и подгонка соединений.

не совсем так .

 

Евген прав !!!

надо было Вам Serge_ZT высказаться .

а мы бы почитали и сделали для себя вывод.

[Гость Serge_ZT]

Я не хочу затевать разборки, а поэтому не стоит меня задевать. Реакция в любом случае последует. Так что давайте по теме говорить, а не соревноваться в остроумии.

 

еще раз поматюкайся тут. я те лично отвечу. надеюсь ты понял? и это не курилка, открой глаза.

Изменено 22 апреля 2008 пользователем Alexx60rus

[Evgenij]

Завихрения должны быть. Только вот эти завихрения должны быть "правильными" - исходящими от конструкторских решений, а не от дефектов литья и сборки. Это очень сложный вопрос. Опять же не нужно забывать про коефициент наполнения цилиндров этой смесью. А этот коефициент не меньше важен чем коеф. состава смеси "Альфа" (ненашел на клаве этого значка). Почему делают впускные колектора регулируемой длинны? Опять же учет этих завихрений и самое главное - учет колебаний воздуха во впускном тракте. Не так все просто.

Допустим, старенькие двигатели Ауди 80 около 90 г. с карбом или моновпрыском, под карбом на впускном коллекторе в средине есть ряды выступов (отливов, как правильно выразиться) - вот это конструкторское решение для улучшения смесеобразования.

Для впрысковых машин, думаю, надо палировать для уменьшения гидропотерь и большего наполнения цилиндра водухом, а бензина форсунка добавит. Только вот как правильно отметили раньше, сопротивление на ижекторе не такое уж и большое, что бы добиться результата от полировки.

А КПД зависит именно от наполнения цилиндров "правильной" смесью в различных режимах работы двигателя. А наполнение зависит от длинны, диаметра, геометрии впуска, его сопротивления.

 

 

P.S. и переставайте уже ругаться.

Изменено 13 апреля 2008 пользователем Evgenij

[Дмитрий]

Всё верно (кроме ругани-хорош вам!!! А???)про полировкуи не до блеска. Главное-стыки. А самое гланое-не стыковать выпускной коллектор с ГБЦ. Правда тут речь про впуск.

[евген]

евген, Я не за чью спину не прятался. Если вы видите статистику моего пребывание - посмотрите. Меня просто небыло на сайте. И еще, перестаньте выкидывать эти постоянные подьёбки и подколы(сначала свои труды перечитай). Просто достало. Ты ведёшь себя как базарная баба. Мне тупо пох(больно). какое у тебя отношение с администрацией. И пусть они хоть всем скопом за тебя защитятся. Один совет - будь мужиком(это у тебя по какому принципу?).

Я не хочу затевать разборки, а поэтому не стоит меня задевать(недотрога). Реакция в любом случае последует. Так что давайте по теме говорить, а не соревноваться в остроумии.

 

Для начала я не понял.Мы на Вы или на ты?

[Antrex]

Для инжектора -ДА, Для карба- НЕТ -ОДНОЗНАЧНО ! Могу объяснить,звони

[Гость Serge_ZT]

Зачем звонить? Обьясни нормально здесь. Многим интересно. И заполни нормально профиль.

[Гость Artem-Kharkov]

Работая в совковое время на заводе и от нех делать доводил двигло ВАЗ 2101 который потом успешно и поставил на ушастого запора. Обратил внимание на стыки головки и собственно коллектора. Культуры производства ноль..... стыки были приведенны в порядок, немного расфрезерованны окна, но полировать и вылизывать никто не делал. Попросту поубирались шишки и прочие огрехи от завода. И до недавнего времени я перемещал тело на работу на москвиче 2140, 1.7 литра движок но с подобной приведенной в порядок головкой блока и впускным коллектором. Субьективно- запуск в любой мороз без вопросов. По тяглу и скоростным замерам не выступал- цель была другая. Но двигатель однозначно ровней работал и легче пускался.

[Antrex]

Сerge_ZT

 

Вот я тебе точно скажу.

У нас один товарищ(мой друган-диагност карбюраторов)-заполировал СЕБЕ впускной коллектор.

Нет нормальных холостых и низов.На верхах ему понравилось..

А он карбюраторщик и моторист-СУПЕР.

Ни один грамотный специалист (карбюраторщик)не станет полировать впускной коллектор(А. Дмитриевский-процессы смесеобразования в ДВС) детали уменьшающие завихрения-да оси заслонок,заслонки,дифузоры Б и малые,распылители. от этого холосьой не меняется,и на низа и верха не отражается! это все за счет фаз грм, если он поставил разрез.ш.ГРМ и сдвинул фазы в + то так и будет,а если в - то подхват более ощутим на низах(опыт работы с карбами 15 лет)

А по поводу полировки я отписал как сумел но нэт отрубился и все похерилось,завтра попробую еще раз изложить