Продолжая взаимодействие с настоящим сайтом, вы выражаете свое согласие с тем, что ваши пользовательские данные (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь) будут обрабатываться ООО «АРС АДАКТ» в целях сбора статистических данных о посетителях сайта и функционировании сайта в течение 3 месяцев. В случае, если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Перейти к содержимому

АPC Pro программа поддержки APC АДАКТ для чип-тюнеров

Suzuki Grand Vitara JB, J20A Не устойчивая работа двигателя


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 92

#61 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 September 2018 - 12:42

на начальном этапе я брал себе Диско, так как это было начало! Свои функции осцилла выполнял... Но, конечно не посоветую его брать сейчас, уж больно простой.. 

Вроде есть отдельная тема про мотортестеры тут на форуме, мнение бывалых!


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 23 September 2018 - 12:43

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#62 maxkam

maxkam

    Максим

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2443 сообщений
  • Город:Соликамск >> Пенза
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 September 2018 - 10:56

  Специально засёк время, 8 минут снятие крышки клапанов, ещё 2 минуты на выкручивание свечей и никакой мотортестер не нужен, тем более если авто ночь в боксе стояло, то ждать остывания не нужно.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  000_00051.JPG   202.77К   0 Количество загрузок:

  • x1307, vasyan и diagnost43 это нравится

   т. +79374477710  maxi-chip.car-services.ru


#63 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 18:20

Доброго времени

Пока идет мотортестер с датчиками, изготовил самодельные и снял показания. ВВ и ДР

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  J20A.zip   1.03МБ   11 Количество загрузок:


#64 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 18:48

Что-то однозначное сказать по осциллкам (скрины) сложно, нечитабельны! Если только по оригиналам посмотреть..


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 27 September 2018 - 18:50

  • Aleksander это нравится

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#65 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 18:57

Что необходимо для читаемости скина? 



#66 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 18:59

Правильные датчики и правильное применение. Ранее выкладывал примеры осциллограмм ВВ части и ДР. У вас что-то похожее получилось?

Какие датчики сделали, покажите

Как неоднократно говорил maxkam про регулировку клапанов, вы это сделали?


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 27 September 2018 - 19:03

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#67 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 19:03

  Специально засёк время, 8 минут снятие крышки клапанов, ещё 2 минуты на выкручивание свечей и никакой мотортестер не нужен, тем более если авто ночь в боксе стояло, то ждать остывания не нужно.

Согласен !

Но необходимо понять точно ли клапана!

Я обязательно вскрою и проверю! но потом в подтверждении результата диагностики. 



#68 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 19:05

Как правило, при большом пробеге, а тем более, если нынешний хозяин не знает или не помнит когда их регулировали, то смело можно отправлять на регулировку.

Опять же, правильно снятая осциллограмма по ДР до и после регулировки, подтвердит это


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 27 September 2018 - 19:08

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#69 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 September 2018 - 19:24

Правильные датчики и правильное применение. Ранее выкладывал примеры осциллограмм ВВ части и ДР. У вас что-то похожее получилось?

Какие датчики сделали, покажите

Как неоднократно говорил maxkam про регулировку клапанов, вы это сделали?

Ну по ВВ что то схожее вышло

а по ДР  чего то не очень слабовата

 

ДР изготовил из пьезоизлучателя в выточенном  алюминиевом стаканчике 

ВВ намотал дроссель и прилепил сверху

 

Фото самоделки завтра выложу 

 

Я и хочу посмотреть это явление ДР в живую на конкретном примере,

до регулировки  снятые показания и после.

 

Осталось дождаться мотортестера с заводским ДР или самоделку довести до ума 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал rusa: 27 September 2018 - 19:28


#70 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 04:20

для датчика разряжения есть ряд моментов при изготовлении: корпус жесткий ( я так понимаю как у вас), шланг как можно короткий, корпус герметичный, т.е. не пропускающий воздух.. В некоторых конструкциях ставиться регулировочный болтик для регулировки пропускаемого воздуха. Герметичность можно проверить и в стакане с водой, подавая небольшое избыточное давление в датчик.

в качестве ВВ датчика используют датчик ДПКВ вазовский, но я лично не пробовал, не скажу


 

 


Ну по ВВ что то схожее вышло

Схожего ничего не видно!

Если нет ВВ датчиков для прибора и катушка зажигания позволяет снять осциллограмму в первичной цепи (в случае, если силовые ключи катушки стоят в блоке ЭБУ, а не в самой катушке), то проще снять осциллограмму ВВ части по первичке, незабывая, что тут уже присутствует всплески напряжения до 500в!

Вот https://pakhomov-sch...ortester_6.html одна из статей (опять же А. Пахомов), сам читаю его статьи постоянно..


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 28 September 2018 - 04:41

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#71 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 17:31

Снял повторные данные ДР подключил максимально близко насколько возможно и показания улучшились на совсем холодно моторе пики стало видно резаные пики с прогревом выравниваются 

 

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал rusa: 28 September 2018 - 17:33


#72 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 18:26

Что-то всё же не то с диаграммами! Еще есть авто на ком потренироваться?


ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#73 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 18:42

Пока нету

В понедельник заехать должна на пару дней машина на ней потренируюсь там в порядке с мотором было все (по крайне мере две недели назад )



#74 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 18:53

вот и замечательно! Добейся, что б было как на картинках.

Проверь герметичность датчика разряжения. Пробуй другие ВВ датчики


ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#75 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 September 2018 - 19:01

Датчик разряжения изготовлен из алюминиевого стакана с толщиной стенки 3 -5 мм внутри пьезоизлучатель на герметике закрыт капролоновой крышкой с разъемом типа тюльпан (с отверстием) штуцер запрессован латунный с внутренним d 3 мм .

 

Точил на глаз из подручного материала

 

Датчик ВВ катушка незнамо откуда но что-то  снимает не знаю правильно или нет, но показания по всем катушкам схожи

 

Через две недели приедет мотор тестер с датчиками , а пока буду тренироваться и изучать(доделывать и переделывать) то что есть

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал rusa: 28 September 2018 - 19:04

  • vasyan и dfired это нравится

#76 junko

junko

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 216 сообщений
  • Город:Забайкальский край
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 September 2018 - 15:44

В 58 посту красиво показано и красиво всё расписано. Если учесть что ДР исправно работает, то плохо видна работа клапанов. ВВ намекает опять же на не герметичные клапана (Я про колебания на линии горения) . Затухающие то же не ОК, на мой взгляд.


Сообщение отредактировал junko: 29 September 2018 - 15:47


#77 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 September 2018 - 16:57

Осциллка в сообщении 58 это некий пример из некой статьи. Это даже не с такого двигателя. Я картинку привел как пример, что должно быть по ДР

Если рассматривать осциллку из сообщения 71, то ВВ часть вообще не правильно снята (возможно из-за самодельного датчика и из-за расположения этого датчика).

Опять же ДР как изготовлен, крышка может давит на пьезоэлемент.

Наверное лучше всё дождаться мотортестер и уже с ним дальше изучать


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 29 September 2018 - 17:04

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#78 junko

junko

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 216 сообщений
  • Город:Забайкальский край
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 September 2018 - 18:08

Ну ведь не принципиально с какого двигателя. Как пособие хорошо расписана. ВВ же скорей всего представлена вверх ногами. Подождём таки))



#79 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 September 2018 - 05:08

rusa, раз у тебя токарный станок под рукой, сделай вот такие переходники. (размеры и конструкция в инете)

Прикрепленный файл  3158396s-960.jpg   129.47К   0 Количество загрузок:

Для такого авто, как сейчас у тебя, незаменимая вещь для проверки ВВ части- Вынимаем ВВ катушку, вставляем этот переходние, на него обычный ВВ провод-удлинитель (можно от ВАЗ ),  провод одеваем на свечу, а вот уже на провод ВВ дачик от твоего нового мотортестера, получится что-то типа...

Прикрепленный файл  2018-09-30_090715.jpg   38.19К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  2018-09-30_090852.jpg   130.01К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 30 September 2018 - 05:10

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#80 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 September 2018 - 07:49

RobertScorpio,Ну примерно типа того сейчас и делаю чтобы прищепку зацепить 



#81 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 October 2018 - 14:02

Где продолжение темы, приехал прибор?


ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#82 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 October 2018 - 17:21

RobertScorpio,  

Всем доброго времени суток

Приехал мотортестер разбираюсь что к чему с настройками и тд тп

 

Первое что сделал.

 

Мой первый самодельный ДР слишком слабой чувствительности вышел по сравнению с тем сто в комплекте пришел.

 

Зазоры в клапанах ВПУСК 1ц ( 0.18- 0,18 ) 2ц( 0,2- 0,2 ) 3ц( 0,25- 0,23 ) 4ц( 0,18- 0,18 )

                                ВЫПУСК 1ц ( 0.3-0,3 ) 2ц( 0,34- 0,32 ) 3ц( 0,33- 0,28 ) 4ц( 0,33- 0,28 )

 

Заказаны регулировочные шайбы

Ждем 14 дней блин

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ДР+ВВ.png   45.22К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал rusa: 09 October 2018 - 17:39


#83 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 October 2018 - 03:54

Ну, сам видишь, что по ДР полный бардак, причем четко повторяющийся по цилиндрам


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 10 October 2018 - 03:55

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#84 vavilo75

vavilo75

    Мастер

  • НП АДАКТ
  • PipPipPipPipPip
  • 1109 сообщений
  • Город:Пермский край. Краснокамск.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 October 2018 - 06:14

Тему всю не перечитывал. Была аналогичная проблема из-за  дешёвого (киа_хундай) датчика распредвала. Не читает пару меток.

Надо именно сузуки.


89091010128

#85 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 October 2018 - 06:31

vavilo75

ДПКВ и ДПРВ установлены новые оригинал



#86 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 October 2018 - 18:06

rusa, где продолжение, интересно же!


ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#87 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 October 2018 - 04:50

Скоро будет

А так в крации, клапана отрегулированы - ну чуть получше стало, цепи ГРМ установлены неправильно ( задом на перед, метками во внутрь ) ну и вытянуты, походу мотор собран из чего попало. Дикари в моторе побывали!


Сообщение отредактировал rusa: 26 October 2018 - 04:50


#88 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 October 2018 - 07:16


цепи ГРМ установлены неправильно

Ранее вроде  с эталоном сверялись?!


ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...


#89 rusa

rusa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Город:Томск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 October 2018 - 12:09

метками во внутрь

Цепочку для чегото переворачивали



#90 RobertScorpio

RobertScorpio

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1136 сообщений
  • Город:Челябинская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 October 2018 - 14:00

Кстати, сейчас смотрю эталон и вашу осциллку ДПКв-ДПРВ - отличия есть, а вы говорили норма

 

вот, с библиотеки

Прикрепленный файл  J20A.png   22.58К   0 Количество загрузок:

 

малец84 тоже выкладывал с мануала


Сообщение отредактировал RobertScorpio: 26 October 2018 - 14:24

ScanDoc... CombiLoader...  Autoscope...