Сборка Ваз С Турбонадувом

[Slava]

Решил собрать ваз с турбонадувом.Думаю тема будет интиресной.Если у кого есть какие наработки по теме и есть желание поделится ими.

[Vasiliy Armeev]

Тут думаю мало кто в теме, тем более по механике. Если только в общих чертах - могу рассказать что для этого понадобится. По настройке и системе управления я могу подсказать, а так есть профильные форумы.

 

http://turbobazar.ru/

 

http://turbo-vaz.ru/forum/

 

и др.

 

PS: Денег то хватит? Тысяч 100 надо....

[Slava Автор]

Вась,строить я буду для друга,а он с денежками.Начнем с малой мощности надува в 0,3 бара.Задумка у нас построить двигатель с меньшими затратами и большей эффективностью.Чтоб можно было в серию пустить.За сылочки спасибо.

Изменено 20 декабря 2009 пользователем Slava

[Vasiliy Armeev]

Так вон Коля моторкрафт запустил... есть еще гладковские киты, но это все херня, нормально все равно выходит что надо переделывать под конкретную машину. Херня одним словом. ... И коллектора лучше под машину варить и патрубки все и т.п.

 

Начнем с малой мощности в 0,3 бара

 

начать надо с того что 0.3 бара это не мощность, это давление наддува ... этим же надо и закончить, т.к. из-за 0.3 бара, я бы вобще не стал мучаться с турбо... вложения не адекватны результату. Лучше валы засунуть, впуск выпуск посчитать грамотно и изготовить, ГБЦ доработать и настроить все это дело как полагается... и не надо 0.3 бара... ИМХО меньше 0.8-1 бара, не стоит даже заморачиваться. Самый ходовой вариант сейчас 1.5 на ТАЗах.

 

Думаю ты это поймешь когда соберешь первый турбо-мотор, если соберешь конечно ато клиенту стоит только сумму примерную озвучить и все "пропало желание..." (с)

 

Надо кстати, энджина позвать Женю, ато он не пишет нихрена сюда... они там собрали моторчик то, спалили, потом еще раз собрали вроде

[Slava Автор]

Василь я прекрасно понимаю что 0,3 бара это не мощьность а создаваемое давление надува.С Жекой я созванивался обещял выложить фотки своего труда,у него сейчас какие то проблемы.Вась буду признателен за помощь в этой теме.Сейчас нарабатываю базу данных.Как говорится сначало теория потом практика.

[napoxoq]

Ога, что-то народ потянулся к тюнинху с турбами. Мне вот тоже калину пригнали, одели ей 16-клапанную башку, ресивер от СТТ-тюнинх, дроссель 56-й, и паука 4-2-1. А в перспективе о турбине мечтает.

И вот ломаю голову как без онлайника это чудо отладить. Нету тридцать косарев для минимального набора, чем захату на рождество платить не знаю покамест.

[Slava Автор]

Серега тема интиресная.Мало того что правильно железо собрать и еще правильно настроить моторчик.

[kikaisan]

Почитал и хочу одно только сказать. Если нет денег нехрен заваривать кашу. Доработка мотора влечет доработку КПП, ходовой и т.д. и т.п. Один знакомый в свою 12-шку вбухал денег, потом посчитал, продал и купил Импрезу 2.5т на 6КПП, 4+4. Ездит и голову не ломает, потому как не сравнить с тем чудом которое у него было до этого.На обеих машинах ездил за рулем сам. Не скажу конечно, что небо и земля, но разница большая. Другое дело когда без денег хочеться сделать мега машину. Это есть технический онанизм, ИМХО.

[Vasiliy Armeev]

+100 это верно, денег надо много, а вот по остальному ... у меня знакомые есть, так вот, они могут себе позволить и MPS взять и evo и wrx sti и много чего еще, да и ездят не на вазах каждый день, но имеют турбо ВАЗик, который для них машина на выходные, а заодно хобби, т.к. многое делают сами, и место вложения лишних денег... а еще они получают кайф от того что вложив всего порядка 200 тысяч в автомобиль стоимостью 20 тысяч рублей получают реального конурента для автомобилей стоимостью 20 тысяч евро и выше....

[kikaisan]

Вась, спорить не буду. Но таз это не Импреза и Скай. Поэтому и говорю о ДЕНЬГАХ которые хотят вкладывать в тазы. Если не жалко...

много опечаток у тебя в названиях...

Изменено 20 декабря 2009 пользователем kikaisan

[Vasiliy Armeev]

Понятно что ТАЗ не импреза и не скай но и тема не об этом, это мы флудим тут ... чего не понял у меня с ошибками

[kikaisan]

Только полный привод. Почитайте старые журналы. Если уже стоит, больше не будет, сколько не дрочи. Все в буксу уйдет. Грустно на эту тему говорить.

Наддув в наших тазах доводят до 1.8. слышал. Опять все решают деньги и голова. Мы все летом видели.

[Vasiliy Armeev]

я канеш мало что понял из того что ты сказал...

ну так по теме, если трансмиссия нормально сделана и колеса правильные стоят, до 300 сил все хорошо на переднем приводе, больше и правда смысла нет, кто бы спорил - полный лучше, но это уже слишком дорогая затея.

 

а дуют в наши ВАЗы бывает и по 2.2-2.5 бара, тока, как уже было отмечено это слишком... сейчас пэтому самый ходовой вариант 1.5 бара, при объеме мотора 1.5 литра... народ в другое ударился, хотят другую характеристику момента, поровнее .... кто твинскролл ставит, кто би-турбо, некоторые уже на твинчардж замахиваются (турбина+компрессор) и даже кое кто уже сделал... не ВАЗ правда, но самоделка 100%

[Slava Автор]

Ребят я конечно понимаю что деньги играют большую роль,но все таки человеческая мысль и желание построить двигатель.Все таки хочется обсудить постройку турбонадува а потом и его настройку.

[napoxoq]

Угу. Василь! Даешь фак по настройке турбоваза!!!

[Lis2007]

нужно ведь сначала не по настройке а по железу, я вот тоже приобрел подопытную девятку, буду делать все начиная с кузовного, вот нужны советы что там сразу сделать, усилить, паралельно будет разбиратся двигатель, и что нужно для движка. где взять такую инфу?

[Slava Автор]

Ильнур меня тоже сначало интерисует постройка железа,вот и собираю инфу.А если еще Василь с Жекой помогут то еще быстрей построится двигатель.

[Vasiliy Armeev]

Я ж сказал - по механике не помогу

вобще см. ссылки, там на форумах можно найти 90% нужной информации, остальное можно додумать.

[Slava Автор]

Тогда нужно искать Жеку.Он владеет инфой по постройке железа.

[Vasiliy Armeev]

Блин ну зачем кого-то искать, ты почитай, все расписано вплоть до формул расчетов .

 

Вот еще кое-что http://team-rs.ru/ta...lerus.php?id=66

 

А так же:

http://www.redpower..../turbotema.html

 

http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=4790&st=2160 (читать в обратном порядке)

и т.п. что у меня осталось буду выкладывать по мере нахождения.

 

А вобще поиск рулит.

[Slava Автор]

Вась,огромное спасибо за помощь,но есть некоторые моменты что нужно обсудить и посоветоватся.

[Vasiliy Armeev]

Ну это естественно.

[soflexx]

http://www.hoholmotorgarage.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1772

[Vasiliy Armeev]

Это тупо описание конфиги уже собранного авто... хвастовство и самореклама автора, что вобщем неплохо но не в тему. Я таких ссылок могу накидать очень много. Интересно описание рассчетов и процесса сборки.

[Slava Автор]

Вась, а какие имено расчеты интиресуют.

[Vasiliy Armeev]

Тебя наверно интересовать должны раз ты тему начал, я же моторы не собираю

[Slava Автор]

Вась,по теории все хорошо получается,а вот на практике не всегда выходит так как хочется.

[Гость Темур]

вот на этом форуме http://www.allent.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=11 ОООооочень много практики, в смысле не пустых разговоров, а разговоров по ходу постройки.

 

 

[Гость WladWlad]

С турбиной ездила еще ВАЗовская классика.Были такие варианты у скандинавов.В начале 90-х годов были зделаны турбомоторы на базе Таврии и Оки.Кроме очевидных проблем с подбором характеристик управления УОЗ и топливом нодо позаботиться об ожлахдении поршней.Турбомотор имеет пониженную степень сжатия, это обычно добиваются срезанием днища поршня.Это еще больше способствует росту температуры в районе верхнего кольца да и всего поршня.Для увеличения мощности мотора, обычно приходится увеличивать механическую прочность деталей мотора.Если взять моторы семейства 21083 то там и так проблемы с прочностью и ресурсом.В любом случае покупка готового решения обычно дешевле разработки нового, тем более единичного варианта.

[Vasiliy Armeev]

Это конечно все справедливо... но есть но: 1. имеется куча примеров хорошо работающих моторов, которые ходят 80-100 тысяч км. без ремонта, при очень интенсивной эксплуатации... сами понимаете, их не на дачу ездить собирают. Кстати в основном это 2112, очень удачный, если не самый удачный мотор ВАЗ (лучше только 126 ИМХо, ито ... но это другая тема). Естественно собираются они максимально аккуратно, с минимальными доусками 2. Проблемы с настройкой решаются соответствующими программно-аппаратными комплексами с использованием специализированных программ, рассчитанных на работу именно с турбо-моторами (реализованы алгоритмы управления давлением, коррекции УОЗ и топлива по температуре выхлопных газов, воздуха, ускор. насосы по давлению и прочее). Естественно у настройщика должна быть голова. 3. Русская национальня идея - мерин порвать на запорожце, наши люди, имея очень даже приличные машины и я об этом выше говорил, покупают ВАЗ и занимаются им... строят турбо-моторы. Стоит это конечно не дешево, но и не дорого ... стоимость сборки турбо-мотора в среднем - 100 тыс. руб. с учетом доработок кузова, подвески, трансмиссии, тормозной системы, сумма увеличивается до 150 примерно тысяч, это в среднем... стомость самой машины как правило 10-15 тысяч рублей...