Mitsubishi Pajero 2008Y 4m41 CR

[wendox]

Приветствую!!!
Друзья выручайте - у меня "тупик"!!!
Автомобиль приехал в дружественный сервис своим ходом на замену прокладки ГБЦ. После замены не запускался. Проверена вся топливная система - ТНВД, Форсунки, рампа(отвозили на стенд). После установки на ДВС проблема та же - не запуск. Позвонили мне, я посоветовал снять разъем с ДПРВ и ДВС запустился. Автомобиль пригнали мне. Подключил Скандок - ошибки только по ДПРВ (соответственно). Подключился Диамагом к ДПКВ+ДПРВ сигнал присутствует и соответствует эталону для этого мотора, но сигнал ДПРВ с инверсией и как бы задом наперед, автомобиль не стартует. Повернул датчик КВ на 180 гр. по оси - инверсия осталась, но "задом на перед" перевернулось.))После, по каким то мне не ведомым причинам, вернулась и инверсия как в эталоне. По сканеру давление заданное и текущее в норме.
Подключился к форсунке 1+ДПКВ+ДПРВ - вижу что впрыск присутствует, но намека на работу ДВС ни какого.
Запустил ДВС с отключенным ДПРВ и после запуска подключил ДПРВ - автомобиль сразу же заглох (осциллограмма имеется).
Без ДПРВ на ХХ работает ровно.
HELP!!!!!

Файлы:

https://disk.yandex.ru/d/GC0tQb0Xjwoicw

Изменено 28 февраля пользователем wendox

[AmpeR73]

датчик то ори или очередной хофер/эра?

[wendox Автор]

Ну а как определить? Автомобиль заехал своим ходом и до этого ездил.

Вот из мыслей только и осталось ДПРВ поменять с рабочей машины, но... опять же осциллограммы идеальные, скажем так.

Что с ним вдруг случилось после замены прокладки?

Изменено 28 февраля пользователем wendox

[__GS__]

Заведите авто, подключите все на место и озвучьте DTC.

[stoik]

ДПКВ-то зачем было крутить? 

[demiurg]

Шестерня тнвд на 180 развернута. Снимайте плиту.

Хотя можно и так. Скидываешь цепь,валы. Придерживая цепь проворачиваешь колено на оборот и собираешь в обратном порядке. Заводишь

Изменено 28 февраля пользователем demiurg

[demiurg]

28.02.2024 в 4:52 PM, wendox сказал:

с ним вдруг случилось после замены прокладки?

ничего

[wendox Автор]

28.02.2024 в 7:37 PM, stoik сказал:

ДПКВ-то зачем было крутить? 

Чисто для эксперимента. И ведь он прошёл удачно)))

28.02.2024 в 7:01 PM, __GS__ сказал:

Заведите авто, подключите все на место и озвучьте DTC.

Ошибка только по ДПРВ не активная.

[wendox Автор]

Братцы, проблема похоже найдена!!!
Отправлю сегодня опять к мотористу.
По результату отпишусь и предоставлю отчет.)))
Всем огромная благодарность!!!

[wendox Автор]

@demiurg Благодарю!!!

[малец84]

Интересная теория.

Если коленвальную поставить на 180, то согнет клапаны.

Если коленвальную не трогать, а провернуть две распредвальных на 180, то это ничего не изменит.

Нарисуй плиз, если не сложно.

[wendox Автор]

@малец84 Это не теория, это практика.

Автомобиль на ходу.

В этом авто ДПРВ стоит не на РВ, а на промежуточной шестерне привода ТНВД и на ней находится отметчик.

Повернуть, по сути, на 180 надо ее, но без снятия проворачиваем вместе с КВ.

Изменено 4 марта пользователем wendox

[wendox Автор]

Вот как то так.

[wendox Автор]

Вот ДПРВ.

[малец84]

Все понял, забыл, что тут мудреная конструкция)

[wendox Автор]

Мудреная

[малец84]

Запутал меня совсем.

С другой стороны, какая разница, как ее поставить?

Если 1 и 4 в вмт, то эта шестерня с маркером может стоять в двух положениях, на 180 гр и оба будут верные.

Единственное, что распредвалы должны быть правильно, иначе втык, а блоку все равно, ну в смысле по реперу.

Ща нарисую.

[малец84]

В процессе работы, поворачивается все беспрерывно.

КВ повернулась на один оборот, это ее полностью первоначальное положение.

При этом промежуточная, на 180.

Если мы в процессе установки ставим КВ в вмт, то промежуточную, как не поставь, оно правильно.

Изменено 4 марта пользователем малец84

[малец84]

Грубо говоря, мы остановили рабочий мотор.

Выставили так, что КВ 1 и 4 в вмт, при этом промежуточная на 180.

Если мы обратно соберём так же, оно заработает, ибо работало изначально.

А если прокрутим на 180 промежуточную, то это все тоже самое, если мы допустим не знали изначального положения.

Надеюсь понятно объяснил

[малец84]

Более подробно.

Имеем рабочий мотор.

Крутим выставляем как надо, метки совпали.

Крутим КВ 360, промежуточная на 180.

При этом оборот КВ - это по реперу КВ полное соответствие, что и до оборота, при этом шестерня на 180.

Ну как мог объяснил.

Изменено 4 марта пользователем малец84

[wendox Автор]

Все это было бы верно, если б моторист снял плиту и выставлял все по мануалу (каждую шестерню по метке) - тогда да. В данном случае он ни чего не разбирал,  снял ГБЦ, заменил прокладку, а  КВ и промежуточная как были так и остались в зацеплении - не разбирал (в этом и есть его ошибка). Далее поставил все на место, метку КВ выставил по ВМТ 1-го цилиндра и по шкиву КВ,  в процессе "выствления-прокрутки" КВ он и сместил отметчик РВ на 180.

[wendox Автор]

04.03.2024 в 10:35 AM, малец84 сказал:

Запутал меня совсем.

С другой стороны, какая разница, как ее поставить?

Если 1 и 4 в вмт, то эта шестерня с маркером может стоять в двух положениях, на 180 гр и оба будут верные.

Единственное, что распредвалы должны быть правильно, иначе втык, а блоку все равно, ну в смысле по реперу.

Ща нарисую.

Как же оба верные?

Для КВ конечно все равно, а для РВ нет.

Изменено 4 марта пользователем wendox

[малец84]

Пример, на примере DOHC, сути не меняет, так же в два раза передатка.

Мотор рабочий.По мануалу выставляется, чтоб совпали метки 1.

Мы меняем ГРМ.Проворачиваем КВ до совпадения не как в мануале, а чтобы метки 1 встали на метки 2.

Если мы его соберём в таком же положении, то очевидно, что заработает ибо так приехало.

Если такой же мотор, нам принесут в мешке, то мы соберем по мануалу, чтоб метки 1 совпали и он так же заработает и в обоих случаях, осцилка не изменится, все будет работать штатно.

Изменено 4 марта пользователем малец84

[wendox Автор]

На таком расположении сути конечно же не меняет.

[малец84]

А на твоём, что меняется?

Передатка в два раза, по сути все тоже самое.

И полный оборот КВ, это полное повторение репера, как и до оборота.

 

Изменено 4 марта пользователем малец84

[wendox Автор]

На моем меняется фаза впрыска.

[малец84]

Ну вот смотри.

Приехало к тебе рабочее авто на замену ГРМ.

Ты решил поставить свои метки, ну так захотел.

Выставил КВ в вмт, а шестерня при этом на 180 от меток.

Все собрал точно так же, авто заработает.

Если этот же мотор принесут в мешке, то ты соберёшь по мануалу и оно тоже заработает.И в обоих случаях, будет правильная фаза впрыска.

 

Изменено 4 марта пользователем малец84

[малец84]

А вот  при такой манипуляции, соответственно распредвалы, кулачки нужно учитывать, куда ставить - друг на друга или в разные стороны.

Но акцентировал внимание на осцилке, а в ней собственно ничего не поменяется.

[малец84]

Вот если они поставили шестерню на 180, а сами распредвалы, поставили не в то положение(не для 180, а для метки), то тут да, будет катавасия полная.

И прыскать будет в выхлоп, вместо сжатия.Короче почти об одном и том же, разными языкам.

Либо промежуточную переставить, либо сами распредвалы.

Изменено 4 марта пользователем малец84

[wendox Автор]

04.03.2024 в 9:45 AM, wendox сказал:

@малец84 Это не теория, это практика.

Автомобиль на ходу.

В этом авто ДПРВ стоит не на РВ, а на промежуточной шестерне привода ТНВД и на ней находится отметчик.

Повернуть, по сути, на 180 надо ее, но без снятия проворачиваем вместе с КВ.

Так тут же все объяснил

Ты сам себя запутал просто

Ну или я что то не так объяснил

Авто на ходу, а это главное

Изменено 4 марта пользователем wendox