Scoda oktavia нет тяги, непонятки по выхлопу (Рх тест)

[RobertScorpio]

Всем привет!

Scoda oktavia 2013

XW8DA11Z5DK259308

Двигатель одновальный.

Вопрос в следующем: до меня авто смотрели уже несколько, по этому и хочется разобраться! Пропала тяга. Вырезали кат, тяга появилась (как сказал хозяин), но со временем опять упала. Что -то там с ней делали, типа промывали инжектор, замена модуля зажигания, подсосы и т.д..

Мной проверено система зажигания, тест Рх. Лично меня пока смущает одно - пик на графике Рх в зоне выхлопа. И скрипт на это же указывает. напомню, кат удален, видно, что его резали. Выкрутил второй ДК- ничего не изменилось! Валы, судя по тесту, на месте. Проверял на 1-м и 4-м цилиндрах (2,3 нет возможности из-за впускного коллектора)

Когда машина уже не ехала, заклинила помпа, порвался ремень и т.д. Двиг сделали, после этого так же не едет.

Куда еще копнуть или в какую сторону?

 

 

[x1307]

Ну как вариант- прилив на звёздочке коленвала на них любит ломаться, тем более что помпа клинила. Могли  собрать, поставить по меткам- работает плохо, для взбодрения перекинули распред на зуб-два вперёд... Файл Постола тоже бы выложили, интересно посмотреть. Так-то эти моторы в плане Рх без сюрпризов, если всё правильно- соответствует общепринятому эталону.

Изменено 30 июля 2021 пользователем x1307

[RobertScorpio Автор]

Да, файл забыл приложить..

 

Px35+Longer00.mwf

[Алексей44]

Метки то смотрели? Там 10 минут глянуть...

[Алексей44]

Поршеть в вмт по отвертке и смотреть.

[Aleksander]

Я не профи и без марки мотора в 10 минут на проверку меток не уложусь )))), но по осцилке не понятна природа появления горизонтальной полки на открытии выпускных клапанов.  Да и разряжение как то долго сохраняется. На 16-ти клапанном появление можно как то объяснить, то на 8-ми ..... Остаются вопросы. Помпа клинила, не исключаю перегрев и нарушение механизма ГРМ.

[x1307]

О , а у ТС датчик то на 35 оказывается, по нему ничего не скажу, может там свои особенность , нет его у меня ...

[меркул]

А доп каты (маленькие) сразу от головки два штуки вырезали?
В "штанах" сидят.

Изменено 30 июля 2021 пользователем меркул

[RobertScorpio Автор]

На "штаны" глядел, не подумал, что там каты есть, обычные с виду штаны

[палкино]

Проверте  глушитель ,неизвестно,  как кат вырезали,куски могли в глушитель уйти.

[x1307]

Дк 2 выкручивался 

[палкино]

Невнимательно прочитал первый пост.

[RobertScorpio Автор]

@меркул где такую инфу глянуть, в инете что-то не найду.

Насколько я понимаю, если гофра такая как справа, то это кат, слева это уже замена (фото с инета). Но, на памяти на ремонтируемом авто стоят как раз уже вставки как слева (металлорукав). Только еще куда-то ДК1 надо вкрутить, не пойму по фото!

 

Изменено 30 июля 2021 пользователем RobertScorpio

[Aleksander]

А как выглядит Рх со второго доступного цилиндра? Полагаю картина может несколько отличаться.

Если малый кат забит, а он на два цилиндра, то плавное уменьшение разряжения в проверяемом цилиндре можно объяснить тактом впуска в смежном цилиндре. 

Вероятность, что забиты оба 50/50.

[RobertScorpio Автор]

Завтра закину с другого цилиндра осциллку.

Завтра авто с утра будет ...

Выхлоп что-то типа такого

 

 

Изменено 30 июля 2021 пользователем RobertScorpio

[меркул]

У меня такие попадались. Тут они и сидели. Оказались ниже(пролетели через гофру) сидели в "развилке".
Определил когда проволоку стал совать а она в "развилке" не проходит.
Осцилка была непонятная, жаль не сохранил.

Изменено 31 июля 2021 пользователем меркул

[RobertScorpio Автор]

Снял штаны, так и есть, два ката проваливаться начали, сажей забиты..

Осциллки "до" и "после" выложу

[меркул]

Если осцилки выложишь то будет всем интересно, а то, у меня, прошлый раз, спрашивали как определил забитость.
У меня, на заведённой, по датчику разряжения, какая то шляпа была.

Изменено 31 июля 2021 пользователем меркул

[RobertScorpio Автор]

Каты убраны, двиг раскручивает обороты до 6тыс (ранее до 3-х кое как). 

осциллка "до" и "после". файлы так же прикладываю. 

Спасибо @меркул , что подсказал в нужном направлении!

 

Px35+Longer00 4ц.mwf Px35+Longer00 4ц после выбитых катов в штанах - 2.mwf

[x1307]

Постол и Меркул рулят !

Изменено 31 июля 2021 пользователем x1307

[RobertScorpio Автор]

Только вот по диаграмме что-то перекрытие маленькое. Особенность?

[x1307]

Не замечал такого на этих моторах (насколько я понял что то типа BSE ) , открытие выпускного рано у вас показывает. Если метки на месте и работает нормально- я бы забил

Изменено 31 июля 2021 пользователем x1307

[RobertScorpio Автор]

Насколько я понимаю "перекрытие клапанов" на одновальном двигателе это фиксированный параметр и как распред не ставь, перекрытие будет одинаково, только симметрия откр/закр сместится. И если по диаграмме открытие/закрытие симметрично, то распред на месте стоит.

Изменено 31 июля 2021 пользователем RobertScorpio

[RobertScorpio Автор]

Вот конкретный пример (не по этой теме) тоже шкода, распред на один зуб вперед. перекрытие так же мало, но смещено

Блин, до обновления форума удобно так было, прикладываешь картинку, она в тексте маленькая, ткнул-увеличилась. А сейчас во весь пост.

 

Изменено 31 июля 2021 пользователем RobertScorpio

[x1307]

31.07.2021 в 10:36 AM, RobertScorpio сказал:

"перекрытие клапанов" на одновальном двигателе это фиксированный параметр и как распред не ставь, перекрытие будет одинаково

На одном конкретном моторе да, но если один новый, а на другом таком же изношены кулачки распреда, чудят гидрики или тепловые зазоры ушли- уже изменится...

[меркул]

@RobertScorpio  Рад что помогло, до меня авто с пол года мучили(всё хуже и хуже), и я допёр кое как,
и тоже по осцилке заподозрил что хрень какая то.
Кат я тоже разглядывал долго, пока не вырезал и не разломил. До этого всё камеру хотел приобрести для этого.
В моём случае не помогло бы.....

[RobertScorpio Автор]

31.07.2021 в 1:07 PM, x1307 сказал:

На одном конкретном моторе да, но если один новый, а на другом таком же изношены кулачки распреда, чудят гидрики или тепловые зазоры ушли- уже изменится...

Да, согласен... зазоры, регулировка клапанов и т.д. 

[меркул]

31.07.2021 в 2:36 PM, RobertScorpio сказал:

Насколько я понимаю "перекрытие клапанов" на одновальном двигателе это фиксированный параметр и как распред не ставь, перекрытие будет одинаково, только симметрия откр/закр сместится. И если по диаграмме открытие/закрытие симметрично, то распред на месте стоит.

По датчику разряжению, на прокрутке, будет видно что фронты завалены, либо в одну, либо в другую сторону.

[меркул]

Главное всё получилось, это главное, а то наковыряли бы лишнего.
Все мои фотки, что я сюда выкладывал, уже есть на форуме.
Нашёл 

 

А вот кат, оказывается я долго ибся 

 

Изменено 31 июля 2021 пользователем меркул

[меркул]

Как то странно ссылки с копировались...