Mitsubishi Outlander ( Peugeot 4007) 2.2л VF3VU4HNHAZ806915

[kutun]

Собственно прошу совета 

ситуация :

на холодную (температура ОЖ и воздуха ниже +10) очень тяжело запускается 

нужно очень долго крутить и несколько раз , подхватывать начинает с двух цилиндров , при этом густой белый дым и звон , как будто сильно много топлива (так же похоже когда с эфира пытаются дизеля запустить )

что проверено :

датчики температуры воздуха ОЖ и топлива показывают адекватные значения 

выхлоп после турбины откручен 

впускной коллектор демонтирован 

свечи накала новые и они работают при включении зажигания 

пьезо форсунки были заменены на новые оригинал (одна лила сильно больше предела допуска . три были на пределе , по тест планам )

заменены гидрокомпенсаторы (на одном цилиндре были мертвые и прожимались пальцами без усилия )

заменена межвальная цепь (была растянута очень сильно )

компресия 1-20 бар   2-18бар  3-18 бар 4-20 бар на холодную 

если чуть погреть мотор , то 22 бар ровно во всех цилиндрах 

прошивка сток 100%

понимаю что компресия маловата , но откуда звон детонационный при запуске ???

приговаривать мотор на капиталку как то не очень хочется , нет уверенности в этом 

 

[Владимирыч]

Лёх, этот не детонационный звон.., это там поршня болтаются. Мотор в ремонт.

[bachmann]

Компрессия нормальная. Поршня не болтаются. Звон детонационный. Откуда? Искать нужно! Когда прогреется как себя ведёт? Коррекция по форсункам какая? Звенит на каких оборотах? При прогазовке как себя ведёт? 

Изменено 4 декабря 2017 пользователем bachmann

[Владимирыч]

И нету инфы по давлению на запуске.

И при этом ошибок 0?

[bachmann]

 

 

И нету инфы по давлению на запуске.

Какого давления? Воздуха или топлива? Если топлива то оно в норме иначе бы не завелось

[Владимирыч]

Естественно.... 

 

Собственно прошу совета 

ситуация :

на холодную (температура ОЖ и воздуха ниже +10) очень тяжело запускается 

нужно очень долго крутить и несколько раз , подхватывать начинает с двух цилиндров ,

 

 

Давления воздуха без турбины там нет, естественно топлива.

[bachmann]

Там может быть и ваккуум

[Владимирыч]

Епона мать, мне то за чем вопросы задаёте? Не я авто ремонтирую!!!

Изменено 4 декабря 2017 пользователем Владимирыч

[kutun Автор]

Давление топлива заданное появляется на второй оборот колена , то есть мгновенно .

И идеально совпадает с заданным.

Из ошибок счас только по егр ,дроссель ,дмрв , по причине их физического отсутствия на моторе в данный момент .

До этого была только по заклиниванию егр .

При темп ож выше 15 град работает и едет идеально.

Звон только на холодную в процессе запуска , и пропадает примерно через 5 секунд , после того как мотор заработал на всех цилиндрах

А звон можно сравнить , если давку в рейке поднять раза в два выше заданного

[kutun Автор]

Жду обоснованые идеи по проверке чего либо

[Makkenek]

http://www.carinf.com/ru/98e0418480.html хоть не с такой машины но движок такой. Наверное стоит отправить владельца авто за компрессией))

[shkaf]

Леша

"подхватывать начинает с двух цилиндров , при этом густой белый дым и звон"

 в двух цилиндрах нет воспламенения--белый дым (не сгоревшая саляра),

а если посмотреть в динамике ДД по всем цилиндрам.

[nuker61]

Я думаю на прогретом моторе, ничего не увидите.

[shkaf]

Смотреть на холодном до выравнивания. , каждый цилиндр так делать , и смотреть  изменения . 

Изменено 4 декабря 2017 пользователем shkaf

[kutun Автор]

Закрутить датчик давления в дизель ???

Прошу просветить меня

В каком мотор тестер есть такой датчик ,;и куда он вкручивается ? Вместо свечи накала или вместо форсунки ?

[shkaf]

Выточить переходник под свечу накала.

 

https://yandex.ru/video/search?filmId=17667758957972985038&text=датчик%20давления%20в%20цилиндре%20дизельном%20моторе&noreask=1&path=wizard&reqid=1512414418356767-776880183469865895604319-vla1-2341-V

Изменено 4 декабря 2017 пользователем shkaf

[bachmann]

Нужно поставить все отсутствующие детали и смотреть дату. Что то где есть.

[санёк2002]

Перед запуском холодным влить по 15гр масла на цилиндр, если запустится сразу,то кап.ремонт! Даже если с синим дымом,всё равно стучать недолжно. После чего так стало? Мож кольца раскоксовать.

[rztofik]

15 кубов? в дизель? если там дырки нет в поршне - я думаю его после этого сложновато будет завести в принципе)

[Makkenek]

Санёк не совсем правильно выразился, выкрутить свечи накала и влить туда маслица, после сделать несколько оборотов к.вала стартером и вкручивать свечи. Но это всё нюансы, кто в теме тот и так всё понял.

[rztofik]

я согласен - но 15 кубов этот перебор. 3-4 с головой хватит

[малец84]

В каком мотор тестер есть такой датчик ,;и куда он вкручивается ? Вместо свечи накала или вместо форсунки ?

в MT PRO4 есть такой датчик..http://mlab.org.ua/acc/acc-dd.html

Изменено 5 декабря 2017 пользователем малец84

[малец84]

я согласен - но 15 кубов этот перебор. 3-4 с головой хватит

Просто если залить 3-4,то все это масло уйдет в камеру сгорания и на цилиндре не будет маслянной пленки(качественной).Если залить 15 куб и покрутить с выкрученными свечами накаливания,то лишнее выплюнет и на стенках образуется качественная пленка(что и нужно).

[санёк2002]

Лишнего не будет. Как правило,в современных дизелях форкамера в поршне,и 15 это нормально,можно 20. И крутануть,правильно заметили))

А! И впускной коллектор на место надо,для нормального завихрения!

Изменено 5 декабря 2017 пользователем санёк2002

[kutun Автор]

по поводу впускного 

зачем дизелю впускной коллектор для нормального запуска ?

это уже больше из области бреда мне кажется 

[bfkot]

Кстати и у Мотодока есть датчик на 100бар, вот датчиком и глянуть давление при запуске и прогреве(15-20сек) во 2 и 3 цил, при выключенной форсе. ессно

[rztofik]

смысл?

компрессометром уже меряли

[shkaf]

Клапана.

[bachmann]

 

 

зачем дизелю впускной коллектор для нормального запуска ?

Чтобы MAP нормально показывал.

[rztofik]

я прошу прощения - но к чему там мап? там на пуске всегда будет атмосферное давление