Приора на газе

[VVD]

Прошу совета что лудше сделать.У клиента Приора стоит ГБО 4 поколения.Переодически выскакивает ошибка по нетрализатору.Настройка по ГБО результатов не даёт клиент ездил к установщикам несколько раз. Поэтому возник вопрос или поставить Я 7.2 (блоки у нас дорогие уже 7500 поподать не хочет) или перевести под Е2 (что лудше зашить и поможет ли?) Газом сам не занимаюсь но по всей видимости уже нужно.

[Администратор]

Блин, то что Е2 это однозначно!

Приора на председательских "No Limits" едет очень достойно, с 2л ланцером на равных практически.

Но..... ГБО, с картами зажигания как быть?

Желательно конечно поменять ЭБУ на тот, который поддерживает два режима. Таких блоков под 81 пин три: Я72. Я72+. М73

Тут уж сами решайте. А прошивку менять на Е2 однозначно.

[умник]

скорей всего датчик кислорода

с Е 4 такое непроидёт больно умная уже эксперементировал .

[Администратор]

нет на внутреннем рынке Приор Е4. Е3 все они.

делается все нормально на них. Правда с Умом когда.

[VVD Автор]

Всё понял попробую с Е2 если что тогда уже на Январик.

[Администратор]

М73 тож нормально рулит и по динамике и по двухрежимке.

[VVD Автор]

Под М73 на 16кл. ума пока не могу дать проблема с расходом если не плучится буду к тебе стучаться.

[sayanc]

Помогите, пожалуйста, не могу понять, Приора 2009г., прошивка A126NR07v3.6_DBL_GBO3(Адакт) блок М7.3.

 

На  бензине работает нормально, а на газе в режиме ПХХ глохнет, при чем при скорости 60 км/ч и выше.

 

И если убираешь дроссель резко, если плавно, то не глохнет.

 

Подкидывал Я7.2 с двухрежимкой Сашиной, ГБО 3, та же картина. 

 

Убирал ПХХ в программе, то же самое.

 

Да, хозяин установщик ГБО с большим стажем.

 

Катался с ним, на газе параметры УОЗ и РХХ в норме.

[napoxoq]

Далеко не одна машина с этими прошивками катается, тем более Январика подкидывал. Проблему ищи в машине.

 

Сколько шагов РХХ на холостых? Попробуй увеличить перетечки, подогни немного скобу Дроссельного патрубка. Заводские нормы плюс минус километр нужно в ручную дорабатывать. Но вообще без данных диагностики это гадание на кофейной гуще. Утверждение: "хозяин установщик ГБО с большим стажем". так-же как и " параметры УОЗ и РХХ в норме." фтопку!

[евген]

Два разных топлива.

Скорее так и будет.

 

Переводить на Е2 или(лучше для ГБО) на Е0.

Но будут другие проблемы.Со временем.

Будут.

[napoxoq]

@евген, так он ведь и перевел на Е0

 

A126NR07v3.6_DBL_GBO3(Адакт) блок М7.3.

[gory]

 

.... И если убираешь дроссель резко, если плавно, то не глохнет.

 

Да, хозяин установщик ГБО с большим стажем.

 

 

Редуктор неисправен, характерная неисправность.

[sergey100]

Скорее всего не хватает газа из-за малого разряжения в эжекторе/как я понял ГБО консервное?\

[napoxoq]

Вот и я о том думаю, установщик со стажем это как-то не гарантия исправного оборудования.

[gory]

Не понял чего не хватает ? Недостаток разряжения не понятно откуда взялся.

Изменено 16 октября 2010 пользователем gory

[Пётр]

Однозначно проблема с редуктором, скорее всего переливает. Проверить просто - раскрутить мотор(авто стоит) до 3000-4000об/мин и резко бросить педаль, если заглохнет в статике, то перелив как правило. При этом должно сильно вонять газом. Такое часто встречается на редукторах с негерметичными клапанами ступеней или просто на не отрегулированных.

Изменено 16 октября 2010 пользователем Пётр

[olegkr72]

В принципе если на бензине мотор работает нормально на газе тож должно быть всё хорошо в 90% случаев, бывают конечно исключения. В твоём случае больше похоже на газ.(ну дросель глянь на засратость и рхх )

 

Знаешь газовики они почти все со стажем , как трубки проложить чегото подстроить по книжке тоже вроде грамотно написано. Газовик грамотный должен ещё ковсему понимать работу инжектора, многие даже шьют сами под комп, вот это будет газовик со стажем. Пароход тебе чётко правильно и коротко сказал.

 

 

[GMS]

Я вообще не понимаю как получили ПХХ на скорости больше 60 км\час, ПХХ как правило на оборотах ниже 2000. Может все таки при езде накатом?

[sayanc]

Спасибо всем за советы, завтра по методе Петра проверим.

 

Да, GMS, неясно я описал картину, при движении 60 км\ч и выше, пуская в накат, дроссель в 0,

 

приближаясь к холостым оборотам, около 1500 об\мин остановка двигателя.

 

А, если двигаться со скоросью до 60 км\ч и также пустить в накат, то холостой ход в норме.

 

Завтра выложу скрины, если не устраним.

 

Установщик ГБО манипулировал много с газовым оборудованием, марок тоже.

 

Предпочитает BRC, и менял редуктор и не раз  разных типов, с разными настройками.

 

Еще раз большое спасибо всем, доживем до понедельника.

 

 

 

 

 

[napoxoq]

По датчику скорости показания не скачут? Присмотрись внимательней на всякий случай.

[SErgey_k]

Обратите внимание на гофру стояла воздушного фильтра. Если ее нет, то при движении в ВФ принудительно надувается воздух, смесь обедняется и авто глохнет. Такой эффект наблюдается иногда при вкл. вентилятора радиатора.

[Пётр]

Совершенно верно! Тоже самое наблюдается у авто с подобным ГБО, у которых воздухозаборник выведен вперед и смотрит походу движения, например Чери Амулет.

[sergey100]

Не понял чего не хватает ? Недостаток разряжения не понятно откуда взялся.

Посмотрите как стоит эжектор и поимёте

[sayanc]

Спасибо всем за помощь, особливо SErgy_k респект.

Сняли гофру на заборе в корпусе воздушного фильтра и холостой ход держит.

[Пётр]

Это не нормально. Регулируйте редуктор.

[mishanya]

Это не нормально. Регулируйте редуктор.

 

 

На 4-м поколении редуктор не регулируется.

Какое оборудование стоит? Пропан или метан? Програмно смотрите какое давление в рампе при переходе на ХХ

[gory]

На 4-м поколении редуктор не регулируется.

+1

Только тут со слов автора эжекторное ГБО, может он перепутал.

[Skiw]

в этом топике две "проблемных" приоры.

первая с ГБО4 от VVD 16 February 2009

вторая с ГБО3 от @sayanc 16 October 2010

отсюда и путаница в поколениях

Изменено 20 октября 2010 пользователем Skiw

[vpavlov]

Немного теории.Приразработке,создании и доводке ДВС определяется диапазон и характеристика его работы.Для обеспечения дорожной эластичной характеристики проводятся специальные стендовые и ходовые ипытания по определению необходимого колличества топлива во всем диапазоне скоростей и нагрузок автомобиля.Результаты испытаний -трехмерное пространственное поле расходов топлива по нагрузочным характеристикам.

Практика.Никто не ведает про это или не хочет.Прилипили ГБО и считают что дело сделано.Но авто не прёт.В условиях сервиса единственной возможностью является сравнение работы двигателя по расходу топлива бензин/газ.Используется 4-х компонентный газоанализатор СО,СО2(относительный КПД цикла сгорания),НС,О2,Лямбда.Хорошо проводить сравнительные характеристики на тормозных барабанах.Подразумевается что двигатель и его системы исправны.Снятая характеристика по бензину будет эталонной для газа.Подгонка расходной характеристики по газу к эталонной по бензину для данного ДВС-это венец всей работы по адаптации ГБО на автомобиле.В своей практике(более20лет) грамотной установки ГБО я не встречал. В основном,так я называю,ЛЕПИЛОВО.

 

Успехов в начинаниях.

[профан]

По совету д.Юры(Гната) смотрю в двигателе момент открытия впускного клапана и момент открытия бензиновых форсунок. Это относится только к инжекторному ГБО. Т.к. газу испаряться не надо то переставляю провода газовых форс так чтобы форсунка открывалась в тот момент когда открывается впускной клапан . Переделал несколько машин , полет нормальный. Хозяева машин заметили что расход газа снизился и опять же со слов хозяев при переключении на газ практически не заметно изменений в динамике авто. Из четырех машин у двух пришлось добавить давление в редукторе( штуцер к которому подводится разряжение при заворачивании давление увеличивается)