Ford Focus 3 ошибка P0172

[energec]

Ford Focus 3   2012г.в.   1,6, 105 л.с. пробег  110000 км    судя по программе двигатель  IQDB

Клиент жалуется что автомобиль стал кушать много топлива   очень часто перестал тянуть (проблема с его слов не постоянная иногда едит иногда нет) , возникли проблемы при трогание с места.

Проблема возникла три дня назад

 

В памяти ошибка P0172  система топливоподачи слишком богатая.

Долгосрочная коррекция   -35%

Краткосрочная коррекция на ХХ   5%  без минуса

 

Время впрыска 1-4 цил   2,5 мс;   2-3  3,5 мс

ЭБУ фиксирует пропуск воспламенения 1 цил   очень частый 4 цил периодически

 

Компрессия  (заводской переходник не очень подошел для форда поэтому есть сомнения)   10,2-10,6 атм

Сделан пневмотест   2 цил   утечка   1%;  1 цилиндр утечка 10% куда идет отследить не удалось  (после изготовления сцец переходника замер)

Была сделана осциллограмма ВВ   отклонений нет извените не сохранил.

Была сделана осциллограмма  давления в цилиндрах   тоже не сохранил

катализатор в норме.

Сделан тест CSS по нему видно что 1 цил вообще на ХХ не работает. Третьей этап теста глушил автомобиль снимая разъема с модуля зажигания,  но нем тоже видно отклонения в 1-4 цилиндрах по железу.

Проверил впускной тракт дымогенератором подсосов нет.

Давление топливо 3,8 атм.

Пр  снятии разъема ДМРВ  не чего не происходить данные почти не меняются.

При снятии разъема с ДК  пропуски усиливаются   и выскакивает ошибка P0172  и иногда ошибка по пропускам воспламенения в

цилиндрах.

Подскажите в чем дело.

Изменено 24 сентября 2016 пользователем energec

[mixdiur]

Форсунки-катушки местами меняли?

И ДД если снимали-отклонения есть?

Изменено 24 сентября 2016 пользователем mixdiur

[energec Автор]

забыл, форсунки проверял на стенде потом поменял местами

Там стоит модуль зажигания поменял местами ВВ провода, результата нет

Снимал смотрел явных отклонения нет, сравнивал с другим цилиндром.

 

При работе на ХХ  наблюдая за параметрами сканера  краткосрочная коррекция идет в пределах 5 %, потом прям на глазах поднимается до 18%  и держатся, через какое то время упадет.

 

Прошу объяснить почему ЭБУ ставит ошибку  по богатой смеси.

Изменено 24 сентября 2016 пользователем energec

[pozharskiydn]

Вам не кажется, что утечки как-то маловаты? А Px делали для сравнения?

[Борода]

"Время впрыска 1-4 цил   2,5 мс;   2-3  3,5 мс"

 

Тема уже была на форуме.Начните с обновления прошивки.http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=44284

Изменено 24 сентября 2016 пользователем Борода

[energec Автор]

на мотодоке    Px  очень интересен  делаю его на 2 исправном цилиндре все норме, но каждый раз  щелкая кадрами и запуская его по новой он показывает разный результат, после третьей отмотки он показал потери в исправном цилиндре 40%

Также делаю его на 1 цилиндре если судить по нему надо приговорить цилиндр,  но после третьего раза отмотки кадров он мне показал потери 12% все в норме..

По пневмотесту сам удивился что нет потерь первый раз такое всегда были ощутимы.

[alexuz]

Тема уже была на форуме.Начните с обновления прошивки.http://forum.adact.r...showtopic=44284

 

 

Сбросить КАМы и наблюдать.

В идеале к выше сказанному еще бы лямбды подкинуть.

[SergKuga]

форсунки проверили или помыли тоже?если просто проверили, то на мытьё их потом сброс кам, и смотреть что будет, сними воздушный фильтр и посмотри пластмасину, на слитела ли она..

[energec Автор]

почитав похожие темы на форуме первым делом рекомендовал  начать с ДК,  

не чего не сбрасывал, т.к. форсунки не мыл, просто проверил их наливают одна к одной отклонений нет.

 

 

 

сними воздушный фильтр и посмотри пластмасину, на слитела ли она..

не понятно эта мысль вообще,  из за фильтра или пластины  при условии что  воздухозаборная трубу и ДУ общий  два цилиндра будут троить? Прошу объяснить этот момент это что то новенькое.

[alexuz]

не чего не сбрасывал, т.к. форсунки не мыл, просто проверил их наливают одна к одной отклонений нет.

 

А надо бы сбросить КАМы,и номер прошивки блока увидеть бы?

[mpss]

http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=37155&page=1

[energec Автор]

 

 

А надо бы сбросить КАМы

там в параметрах  есть  всего одна кнопка, называется   сброс всего обучения ЭБУ , я не решил ее нажать

 

видел эту темы как клиент приедит первым делам дам ему совет попробовать заменить ДК1

[Борода]

Вам дали реальное решение проблемы,замена ПО,это делается с помощью обыкновенного ELM и халявной проги,а Вы заставляете клиента менять ДК.Не понимаю...

[alexuz]

От замены ДК при 110000км хуже не будет,через 5-10 т.км он его оправдает...,врачи тоже прописывают витамины,а не прямое решение проблемы...

Так  к слову,не сочтите за флуд.

[energec Автор]

Вам дали реальное решение проблемы,замена ПО,это делается с помощью обыкновенного ELM и халявной проги,а Вы заставляете клиента менять ДК.Не понимаю...

Спасибо за информацию, буду пробовать

Изменено 25 сентября 2016 пользователем energec

[вальдемар]

 

 

сними воздушный фильтр и посмотри пластмасину, на слитела ли она..

не понятно эта мысль вообще,  из за фильтра или пластины  при условии что  воздухозаборная трубу и ДУ общий  два цилиндра будут троить? Прошу объяснить этот момент это что то новенькое.

 

Как вариант: Был прикол, отсутствовала гофра или труба впускная в короб ВФ. И когда включался вентилятор, то "поддувался" воздух в корпус ВФ, вот ДК и уходил и если не ошибаюсь, в богато.

Изменено 25 сентября 2016 пользователем вальдемар

[pozharskiydn]

Вам дали реальное решение проблемы,замена ПО,это делается с помощью обыкновенного ELM и халявной проги,а Вы заставляете клиента менять ДК.Не понимаю...

Немного не понимаю, причём здесь ПО, если до этого машина ездила нормально? Если брать к примеру сигнал с ДР, то получается при прокрутке провал по цилиндрам, т.е. имеется место проблема по железу. И по CSS же на выбеге идёт провал именно по цилиндрам.

[energec Автор]

время впрыска отличается по цилиндрам 1-4 цилиндр   2,5 мс    2-3  3,5 мс,   даже когда автомобиль работает на ХХ    и показание  краткосрочной коррекции в предалах 5 %,   время впрыска все равно отличается.

При не сгорании топливной смеси в цилиндре,  а ДК  контролирует именно   кислород а не не бензин.  Он должен ставить ошибку бедная смесь а не как в моем случаи богатая. Т.к.  в этот момент из цилиндра выходит огромное количество не сгоревшего кислорода.

Изменено 25 сентября 2016 пользователем energec

[Serg_K]

Сбросить "КАМы", это сбросить весь блок на заводские параметры.

[Restor]

В памяти ошибка P0172 система топливоподачи слишком богатая. Долгосрочная коррекция -35% Краткосрочная коррекция на ХХ 5% без минуса

Похожая проблема была на другом авто, причина на фотках, поясню когда ускоряешься все это притягивается.

[ilja172]

То, что машина до этого ездила нормально, подтверждает, что причина не в ПО. Я неделю назад боролся с похожей проблемой. Заменил верхний лямбда-зонд 3-4 цилиндров, а фишку лямбда-зонда 1-4 цилиндров просто отключил. Клиент звонит: "слушай, а проблема-то решилась! Она по-другому поехала". И в текущих данных вместо зависания до полного отсутствия реакции - нормальное переключение. Топливная коррекция снизилась намного меньше недопустимых 15%. То есть, больше похоже на брак лямбда-зондов.

[Bern]

В сканере ставьте параметры лямбды и коэффициент впрыска и делайте искусственный подсос и обогащение . 100% лямбда с инерцией в 10 секунд.

 

Болезнь Фордов.

[energec Автор]

У меня лямбда одна на все 4 цилиндра, и ведет она себя адекватно,  переходит из бедной в богатую  шустро. а коэффициенты висят  и время впрыска по двум цилиндрам сильно отличаются    долгосрочная коррекция   плюс 33.

Сегодня проверил воздухоочиститель там все в норме. Потом  сделал сброс кам все заработало,  сделал пробную поездку все в норме.

Буду пенять прошивку.

Всем спасибо,  после замены прошивки отпишусь что получилось.

[alexuz]

То, что машина до этого ездила нормально, подтверждает, что причина не в ПО.

Со временем и пробегом машина стареет,т.е. параметры ДВС изменяются,имею ввиду мех.износ,также изменяются параметры навесного,датчиков и исполнительных механизмов.А программисты не полностью прощитывают эти савокупные износы и не закладывают в ПО,поэтому на мой взгляд и получаются такие програмные глюки.
Да и обновления они шлепают как Б.Гейтц,продумывать на все случаи жизни прошло то время.


 

[alexuz]

Просьба подредактируйте,а то не уходит,а то пачками...

Спасибо.

[Pavelz]

При не сгорании топливной смеси в цилиндре,  а ДК  контролирует именно   кислород а не не бензин.  Он должен ставить ошибку бедная смесь а не как в моем случаи богатая.

 

При НЕСГОРАНИИ топлива в цилиндре ( по ЛЮБОЙ причине ) появится ошибка "Богатая смесь".  Независимо от того, ЧТО меряет ДК.

"Составители" ошибок учли, ЧТО меряет ДК... )

Изменено 20 октября 2016 пользователем Pavelz

[Agurik]

С чего такие выводы? Смесь не сгорела, кислород соответственно тоже. ДК уйдет в бедную смесь, но не факт что выдаст код по смеси, т.к моторник распознает пропуски

[energec Автор]

было не сколько машин с пропусками, при этом датчик кислорода сваливался в бедную смесь и в ней постоянно висел.

[x1307]

Что-то поздно тему прочитал, был у меня похожий случай, виновником оказался КПА. Выявить как обычно- глушить, крышку бака приоткрыть и кататься.

 

 

То, что машина до этого ездила нормально, подтверждает, что причина не в ПО.

Не всегда, убеждался лично не раз. Сброс КАМ там похоже далеко не всё сбрасывает, примеры- байда с ХХ, пока ПО на тоже самое не обновишь. На ВАГах такое же зачастую.

[alexuz]

То, что машина до этого ездила нормально, подтверждает, что причина не в ПО. Я неделю назад боролся с похожей проблемой. Заменил верхний лямбда-зонд 3-4 цилиндров, а фишку лямбда-зонда 1-4 цилиндров просто отключил. Клиент звонит: "слушай, а проблема-то решилась! Она по-другому поехала". И в текущих данных вместо зависания до полного отсутствия реакции - нормальное переключение. Топливная коррекция снизилась намного меньше недопустимых 15%. То есть, больше похоже на брак лямбда-зондов. 

 

То, что машина до этого ездила нормально, подтверждает, что причина не в ПО.

 

Изначально не моя фраза,с планшета не выделяется просто.

 

ТС починили машину?