степень сжатия на дизельном двигателе.

[kutun]

Кто может объяснить как мотортестером измерить фактическую степень сжатия на дизеле?

 

Есть машинка после капиталки , звенит как бензинка на очень ранних углах , и есть подозрение что степень сжатия увеличена.

Не хочется разбирать мотор для промера поршней и гбц

[aspid]

Компрессию делим на 1,3 получаем степень сжатия, но достаточно приблизительно...

[kutun Автор]

Это очень приблизительно.

[aspid]

Ну на самом деле, Лех, обычно достаточно что бы получить общее представление. Тебе же не надо сотые считать...

[mixdiur]

Никак,только_косвенно,методом_выдавливания_жидкости.Турбированный?

Изменено 4 февраля 2016 пользователем mixdiur

[АлексейВ]

Скорее всего никак не замерить, делать переходник для ДД для одной машинки экономически неинтересно (если в углу не стоит токарный станок, тогда дело 15-20ти минут). Опередили. 

Изменено 4 февраля 2016 пользователем АлексейВ

[Миша]

А что за машинка? Может просто с метками проблема. На памяти была в ремонте опель зафира 1.9 года около 2007, тоже звенела как бензиновая- оказалось перескок ремня на зуб. Ошибок по синхре не было

[aspid]

Думаю что это уже все проверено и не раз, ибо возник вопрос про степень сжатия.

[kutun Автор]

Да.

Все проверено

Уменьшая топливоподачи убирается звон.

Причем уменьшить достаточно только максимальные значения .

Мотор звенит только при оборотах выше 2000 и нагрузке выше 50%

Перепроверено все.

Остается только или степень увеличена , за счет несоответсвующего железа или софт не родной ( что вряд ли ,кто бы из мотористов его бы поменял )

Изменено 4 февраля 2016 пользователем kutun

[miha78]

Если головку шлифовали, могли и переборщить. Или прокладку не ту поставили.

Изменено 5 февраля 2016 пользователем miha78

[Zega]

Шприцом лить масло в камеру сгорания , потом по формуле считаем и получаем степень реальную

@miha78, в дизелях гбц плоская обычно, в ней отсутствует камера сгорания!

О каком моторе речь идет?

[mic809]

Да.

Все проверено

Уменьшая топливоподачи убирается звон.

Причем уменьшить достаточно только максимальные значения .

Мотор звенит только при оборотах выше 2000 и нагрузке выше 50%

Перепроверено все.

Остается только или степень увеличена , за счет несоответсвующего железа или софт не родной ( что вряд ли ,кто бы из мотористов его бы поменял )

Леш,может действительно дело в мотористах?Тк башка плоская,камера сгорания фактически в поршнях,по сути степень сжатия можно регулировать прокладкой ГБЦ,размер прокладки ГБЦ на разных моторах после ремонта и шлифовки должен быть больше(толстая), бьется в углу прокладки отверстиями либо другим каким то обозначением.На максус(LDV) лично я в руках держал 3 номера.

[VAG]

В тесте Px в Мотодоке и постоллографе есть расчетная величина степени сжатия. Но точность ее не всегда нужная.

[mixdiur]

Алексей,мотор_турбовый?Что_за_автос_вообще?Угадайка...)))

Изменено 5 февраля 2016 пользователем mixdiur

[kutun Автор]

Рено логан 1.5

Турбовый

[Миша]

Наверное самый простой способ, это выпытать у механиков менялись ли поршни, если менялись, выпытать номера (по упаковки, по накладным..) и уже по каталогам смотреть от какого именно запчасть. К9К несколько видов с разной степенью сжатия.   Запросто могли взять аналог, что подешевле, но которые не подходят по камере сгорания. А прокладкой сжатие на них меньше не сделать, там и так минимальный зазор между поршнем и головой.  

[меркул]

Если головку шлифовали, могли и переборщить. Или прокладку не ту поставили.

На дизелях головка плоская(нет камеры сгорания, есть предкамера но не на всех, но это другая история).

Так что шлифовка по барабану. А вот прокладочка это да.

 

 

там и так минимальный зазор между поршнем и головой.  

Не на всех.

Рено логан 1.5

Турбовый

Снимать голову и смотреть, бывало что  на оборотах поршня(именно на горячем) до головы долетали.

Изменено 6 февраля 2016 пользователем меркул

[miha78]

 

На дизелях головка плоская(нет камеры сгорания, есть предкамера но не на всех, но это другая история).

Так что шлифовка по барабану. А вот прокладочка это да.

 

А накой тогда при ремонте разные прокладки? Не разные прокладки на разные варианты двигателя, а именно после ремонта?

[miha78]

Разобрался. Ремонитные идут при замене элементов КШМ. Вот так например:

Это с другого авто., но смысл тот же.

[меркул]

Опередили. Но ещё у нас расточники "рукожопые" при расточке шатунной шейки уходят от изначального центра, вследствие чего
поршень выше вылетает, вот и ставят "сборщики" без замеров наиболее толстую чтобы не возиться.
В итоге ДВС дефорсирован, запуск затруднён, неустойчивая работа, сизый дымок на холодную и прочие прелести
от сборки "горе мотористов".

[Миша]

 

Если головку шлифовали, могли и переборщить. Или прокладку не ту поставили.

На дизелях головка плоская(нет камеры сгорания, есть предкамера но не на всех, но это другая история).

Так что шлифовка по барабану. А вот прокладочка это да.

 

 

там и так минимальный зазор между поршнем и головой.  

Не на всех.

Рено логан 1.5

Турбовый

Снимать голову и смотреть, бывало что  на оборотах поршня(именно на горячем) до головы долетали.

 

На этом точно минимальный 

[меркул]

Поэтому и стоит разобрать и посмотреть что там "наваяли".
Чем больше обороты и нагрузка тем больше продавливает масляный клин во вкладышах, вот и долетают поршня до ГБЦ.
Впервые столкнулся когда в Барнауле в сервисе работал(грузовые авто)и лично видел и слышал как МАЗ
мягенько работал на холостых и средних, и как начинал "дизелить" на близких к максимуму.
Как раз под 2000 об.мин. После разбора выяснилось что доставали(на горячую и на оборотах) два замененных поршня...
Детальки удлиняются, масло разжижается..

Изменено 6 февраля 2016 пользователем меркул

[volk52]

Алексей был случай форсы не соответствовали поршням от разных моторов собрали и к нам пригнали на диагностику дачу логанмсви. Когда мы стали перебирать одна форсунка вообще от китайского грузовика была и прожгла поршень.

[Гость Artur2]

deleted

Изменено 6 февраля 2016 пользователем Artur2

[kutun Автор]

Алексей был случай форсы не соответствовали поршням от разных моторов собрали и к нам пригнали на диагностику дачу логанмсви. Когда мы стали перебирать одна форсунка вообще от китайского грузовика была и прожгла поршень.

Форсы купленны оригинал на эту дачу

[add24]

Частенько товарисчи, форсы не те пихают. Т.е. форсы то, от той же полторашки, но будет отличие по нормам токсичности. Коды с этих форсунок не пропишешь в несоответствующий блок. Во время работы может наблюдаться характерный "железный звон". Коды в ЭБУ соответствуют кодам на форсах?

С поршнями тоже самое, можно ткнуть от полторашки, да немного не от той.

Маркировку поршней надо увидеть ещё, но это после перепереперепроверки соответствия форсунок типу ЭСУ(Е2, Е3 и тп).

 

ЗЫ.. по маркеровке с поршней, можно будет судить, с хорошей вероятностью, о степени сжатия.

Изменено 6 февраля 2016 пользователем add24

[kutun Автор]

кодировочные номера форсунок прописал в первую очередь , так как мотористы этого не сделали 

прописывал клипом , адаптации сбросил .

[mixdiur]

Есть_сдвиги?))Любопытно_ведь!

[kutun Автор]

Пока катается.

[14k08022]

В блоке когда перебирали мотор,выработку убирали? Был случай,после переборки мотора,на горячую новые верхние кольца доставали до края выработки.