Ищу эталонную осциллоограмму Renault ScenicIII Двигатель K9K 834 1.5L Dci

[kuznechanin]

Поделитесь пожалуйста эталонной осциллограммой ДПКВ\ДПРВ для Renault ScenicIII двигатель K9K.834 1.5dci, 2009год.

почитав соседнюю тему по M9R, где вскользь упоминается о том что сталкивались с проблемным K9K  скажу, что маркер на шестерне насоса один.

Изменено 26 февраля 2015 пользователем kstоvchanin

[Vivater]

Если DCM3.4 то так. (K9K 834)

http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=37836&hl= #14

 шо тоже не стандарт? 

Изменено 25 февраля 2015 пользователем Vivater

[kuznechanin Автор]

при этом есть активная неисправность по ДПРВ, номер укажу завтра , но хотелось бы подтвердить или опровергнуть мнение о неверно установленном маркере (шкив тнвд)

 

 

 

[СаняЖД]

Там в моей теме посмотрите пост номер 11, там как раз Коллега выкладывал не по моему а по вашему мотору..

Так вот как раз у вас должен быть с ЧЕТЫРЬМЯ маркерными зубами. ))

[chipex]

Вот осцилка. Могу в расширении bmp (лучше видно). У Вас смещение. Ну и качество либо снимка, либо..осциллограмма колена такая  шумная.

 

Изменено 25 февраля 2015 пользователем chipex

[kuznechanin Автор]

на вашем снимке не вижу второй фронт сигнала ДПРВ.

Там в моей теме посмотрите пост номер 11, там как раз Коллега выкладывал не по моему а по вашему мотору..

Так вот как раз у вас должен быть с ЧЕТЫРЬМЯ маркерными зубами. ))

 я отписал в самом начале, что прочел ту тему и видел осциллограмы те, благодаря чему есть сомнение как в самом шкиве ТНВД так и в его позиционировании относительно колена..

Изменено 25 февраля 2015 пользователем kuznechanin

[divan]

@kuznechanin, у Вас канал с сигналом дпрв инвертирован ? Если да, то на вскидку скажу, есть смещение. Передний фронт импульса ДПРВ должен быть за 3-4 зуба до пропуска по коленвалу. Обычно так.

Изменено 25 февраля 2015 пользователем divan

[kuznechanin Автор]

Да осцилки несколько криво изготовлены, просим простить, думаю что перевернут сигнал на дпкв, но общая картина вряд ли меняется при этом . Передний фронт почти совпадает, а точнее по центру пропущенного зуба. Мне тоже это не понравилось и тогда  провели пару экспериментов поочередно задвигая маркерную шестерню ТНВД на зуб по ремню на встречу колену. На один зуб - заводится и работает с теми же ошибками, на два зуба - не заводится.

[СаняЖД]

Блок управления то какой ?

Насколько я понял, пока перелопачивал всякую инфу по этой теме, с бошами - один маркер, с делфи - не один.

[kuznechanin Автор]

прошу прощения -  DCM3.4

[СаняЖД]

Ну и значит так и есть, должно быть четыре маркера..

[VAG]

Сигнал ДПКВ почему-то снизу обрезан.

[kuznechanin Автор]

Еще бы увидеть картинку детали с правильным номером. Завтра по VIN попробую отфильтровать. 

[divan]

Я правильно понял, что датчик у вас стоит рядом со шкивом ТНВД ? Не на клапанной ли крыше он должен быть в случае с "фигуристым" маркером? На дастере именно так. По ходу опять конструктор контрактный...

Вин завтра киньте. Номера деталей скажу.

Изменено 25 февраля 2015 пользователем divan

[kuznechanin Автор]

Именно так, я специально в каждом ответе указывал "маркер на шкиву ТНВД" чтобы это учитывалось при чтении. Спасибо, утром обращусь.

[divan]

Скрин для меган3 к9к834.

Датчик расположен на клапанной крышке.

[chipex]

 и тогда  провели пару экспериментов поочередно задвигая маркерную шестерню ТНВД на зуб по ремню на встречу колену. На один зуб - заводится и работает с теми же ошибками, на два зуба - не заводится.

Ерундой не страдайте. Я дал Вам эталон- Вы думайте, почему коленвал отстал.

[kuznechanin Автор]

Прошу прощения у уважаемого форума за неверно представленную информацию - мотор имеет индекс 830.
 Chipex Вы сами то видите свой эталон ? Я ведь не экстрасенс, чтобы угадать где расположен передний фронт импульса ДПРВ .
Спасибо divan , он дал более  корректную осцилку  , думаю не против будет если я ее выложу здесь, 

[divan]

@kuznechanin, на счет корректности... эта осцилка с к9к722.

т.к. индекс другой, могут все же быть различия. так что относитесь к ней критически. 

[kuznechanin Автор]

согласен но судя по идентификации из документа они "родственники" 

[chipex]

 Chipex Вы сами то видите свой эталон ? Я ведь не экстрасенс, чтобы угадать где расположен передний фронт импульса ДПРВ .

Спасибо divan , он дал более  корректную осцилку  , думаю не против будет если я ее выложу здесь, 

Конечно вижу, синхронизация по спаду сигнала. Начало осциллограммы- начало синхронизации, спад сигнала дпрв.  Специально дал так, чтобы хорошо видели количество зубов колена. Если Вы привыкли как в автоскопе, могу Вам по-другому нарисовать

 

[kuznechanin Автор]

На вашей осциллограмме в #5 только Вам было известно, о том что спад совмещен с началом. В #21, когда показали несколько оборотов распредвала, все ясно и без комментариев. Спасибо.
Теперь хочется обратиться с вопросом - можно ли считать Вашу диаграмму эталоном для двигателя k9k.830 и смещение, которое видно на следующей моей осциллограмме однозначно вызовет ошибку по дмрв?

 

Изменено 26 февраля 2015 пользователем kuznechanin

[VAG]

 

только Вам было известно, о том что спад совмещен с началом.

Ну не только. Те, кто пользуется Мотодоком, знают, что при внешней синхронизации начало экрана и есть момент синхронизации. Не очень удобно, но есть-как есть. И, кстати этот импульс есть и в конце кадра и он хорошо виден.

[kuznechanin Автор]

ну нет у меня мотодока)

[chipex]

 

 

 Не очень удобно, но есть-как есть. И, кстати этот импульс есть и в конце кадра и он хорошо виден.

Синхронизировать можно хоть по спаду, хоть по фронту- как удобно. Конкретно здесь было важно показать 2 оборота ( а то больше было споров, сколько лепестков на маркере). И главное: важно не сколько зубьев будет до пропуска, а сколько зубьев ЭБУ отсчитает после пропуска до фронта сигнала дпрв. На моей осциллограмме 7 полных зубьев, на Вашей - 5. Считает ли эбу это несоответствием? Учитывая, что маркер поставили на ТНВД для синхронизации максимального сжатия с моментом впрыска, думаю- да. 

[kuznechanin Автор]

 тогда причина в ошибке по дпрв всетаки имеет механическую природу, т.е. в зависимости от установки ремня маркер на шкиве тнвд относительно пропущенного зуба либо раньше либо позже, но никак не в заданном значении , либо шкив на  помпе охлаждения большего диаметра(что изменяет длину ветки ремня между шкивами колена и насоса), либо коленвал со смещением шпонки переднего шкива относительно пропущенного зуба на маховике.. 
не зря эту машину слили за бесценок ..

[VAG]

А инверсия сигнала ДПРВ Вас не смущает?

[kuznechanin Автор]

На последней осциллограмме она тоже Вам видится? (#22)

[VAG]

а что тогда снято в #8? какая-то путаница.

[kuznechanin Автор]

Я уже извинялся за те осцилки, механик который занимался этой машинкой массу тестовых кабелей на плюс акб закинул ) , результат инверсия в тех  осциллограммах, но на смещении это не отразилось, поэтому оставлены как есть.
 По смещению  думаю, что проблема в правильном натяжении ремня.Когда искали причину смещения переставляя маркер и делая снимки заметили вот что.  Один и тот же ремень , в одних и тех же метках, установленный используя все прописанные блокираторы и методику - и все равно осциллограмма показала смещение в один импульс по коленвалу(перестановка на зуб дает смещение в три импульса). Качество ролика? Качество ремня?
  Сейчас я вижу на самой первой осциллограмме (пусть и нечаянно  инверсной), учитывая осциллограмму от chipex как эталон, что есть смещение в сторону запаздывания приблизительно на один импульс. А опрос владельца показал, что машина после покупки какое-то время все-таки ездила нормально. Выходит, что скорее всего ремень ослаб по какой-либо причине, и эбу зарегистрировал критическую неисправность по дпрв,в итоге  ограничив мощность.