Переход В Лигу Грузовиков

[add24]

Игорь Маратович, не сбивайте человека с толку. Если есть желание, обязательно научится и будет лучшим. Нет желания,- ни один, самый лучший учитель, не вобьет знания в голову ни какими методами.

Серега, выслушай всех и сделай так, как считаешь нужным - это единственное правильное направление.

 

"Выбирайся своей колией." Владимир Высоцкий

[TORS09 Автор]

Поведай, чего ты осциллографом хочешь делать с грузовиками?

Что б ты сильно не напрягался, скажу сразу, у меня С1-55 и мотодок3. Если ты сможешь мативировать покупку другого осцилла - готов выслушать доводы

как-то не последовательно, с начало раскритиковали выбор, а потом "хватит и мотодока".

не хотел бы вас обидеть, но в Ваших постах чувствуется негатив. И в соседних темах тоже. нет желания помогать - не принуждаю. Прошу прощения, если я не прав!

+1

за три года нужен был три раза.

Но ведь он потребовался.

Я не знаток грузовиков, но в легковых 60% неисправности выявляю именно осциллографом. Я понимаю, что не стоит сравнивать, но как, к примеру, проверить ШИМ.

Будем считать, что с выбором осциллографа определились.

по сканеру: сейчас изучаю работу этих приборов, из них хочу пока выбрать 2

Дилерский сканер VolvoVcads(+ ПО) оригинал – 3500 Euro

Mercedes Sdconnect – от 64900 руб. до 73600 руб. комплекты полностью готовые к работе

SCANIAVCI-2 Оригинал новая - 6500 USD

MANCATS 2 Цена комплекта MAN T200 - 220 500 руб. Ноутбук с ПО - 25 000 руб.

Изменено 5 апреля 2014 пользователем TORS09

[Alexx60rus]

Ну, если реализм это негатив, то базара нет. Проверить ШИМ можно кетайским карманным прибором, я тебе вопрос задал конкретный, зачем тебе осцилл за бешеные деньги, если есть мотодок? Я хрен знает чего ты там про меня думаешь, мне честно похер, но ты пересмотрел свой выбор Если нет желания слушать мои советы - бейся головой о стену, про свою колею тебе сказали уже. Цены , которые ты написал - срок окупаемости "никогда", оригинал это конечно хорошо, но сомневаюсь что это будут оригиналы . Информативность вкадса за 3500 евро тебя сильно удивит

И в соседних темах тоже.

В соседней теме по сути просят таблеток от жадности, да ПОБОЛЬШЕ Изменено 5 апреля 2014 пользователем Alexx60rus

[TORS09 Автор]

Я Вас понял, это просто такая манера общения. Я ни кого не хотел обидеть и тем более не в моем положении обижаться. Проехали.

 

Мотодок мой, а оборудование приобретается для "дяди" и я не хочу тащить туда свой инструмент.

Спрошу немного проще.Сейчас, имея за спиной большой опыт, какой бы Вы приобрели инструмент для себя, начиная этот вид деятельности.

[Alexx60rus]

Не надо мне нарочито выкать, это первое. Я прошел сложный путь от сперматозоида до диагноста . и обернувшись назад могу с уверенностью сказать, что приобретать нужно в первую очередь информацию. Вольво, Мерседес, Скания и МАН - это как раз те марки,которые имеют сильную бортовую самодиагностику. Починить любую из этих машин можно без сканера, имея только контрольку, тестер, техдок, глаза и мозг. Из того что ты перечислил, ведомый поиск есть у DASа и SDP3.

В общем тебе бы стоило начать со знакомства с предметом, т.е. с грузовиком. Если ты внимательно читаешь мои опусы, то там частично дан ответ об заменяемости адаптеров.

[TORS09 Автор]

Вы - это главным образом уважение, но если не против будем на ты.

Спасибо, я уловил главную суть. В легковой диагностике нужно не только найти неисправность и устранить ее, но и сделать это "красиво". Во многих случаях хватит контрольки и опыта, но тебе за это достойно не заплатят. Многим нужно, что бы их машину подключили к компьютеру, обвешали проводами, разобрали пол салона и только тогда они готовы платить. А на грузовиках "дядькам" не важно как ты сделал, дорогущим сканером или контролькой, им главное результат и побыстрей ( только и слышно: Мне надо грузиться, меня через два дня ждут в Кате). Но два года назад я пытался делать контролькой и обрывками схем. Получалось, но очень долго, к тому же все на улице. В третий раз заболев бронхитом под новый год, снимая блок управления двигателем на фреда в метель, я понял, пока это не мое, нужен теплый бокс и мануал и какое-то диагностическое оборудование. Я конечно, надеялся, что дилерское оборудование обладает большими возможностями, в рекламных буклетах я видел даже схемы.

Изменено 5 апреля 2014 пользователем TORS09

[Alexx60rus]

Я конечно, надеялся, что дилерское оборудование обладает большими возможностями, в рекламных буклетах я видел даже схемы.

Это гон гонимый, где они есть (из того что ты перечислил) я уже ответил. И то в SDP3 это не схемы, а обрывки схем, которых достаточно для ремонта по конкретному коду неисправности... Больше скажу, схем вольво нет даже в импакте . Но если ты увидишь схемы вольво, по которым работают дилеры и их друзья, ты проникнешься . Потому весь треп про то, что вольво неремотопригоден исходит от людей, у которых нету информации . На самом деле, в реальной жизни, "дядьки на грузовиках" тоже не готовы заплатить за диагностику, которую я провожу со щитка приборов. По этой причине приходится делать умное ябало и втыкать сканер

[vlad1010]

сканер тебе нужен только для привязки новых узлов и адаптаций, остальное мозгами, тестером и контролькой, даже на КАМАЗЕ большинство неисправностей видно по бортовой диагностике не говоря уже о иномарках, там диагностика по приборке лучше любого китайского клона и правильно тебе сказали искать схемы и мануалы а машину делает не сканер а мозги мастера

[TORS09 Автор]

............. По этой причине приходится делать умное ябало и втыкать сканер

 

Это мы умеем делать на профессиональном уровне

[Alexx60rus]

Ну в общем , подводя итог, можно сказать, есть три пути:

1. учиться самому, набивая шишки и играя в "побираху" на забугорных форумах (на местных альтруистов совсем мало).

2. напроситься к кому-либо в ученики или просто походить "хвостом" и поглазеть, там же разжиться информацией (купить, выморозить, стащить...)

3. устроиться работать к дилеру, там обучат, инфой снабдят и т.д.

Первый -самый тернистый...

Второй - самый дорогой...

Третий путь , наверно, самый правильный, но и самый долгий, потому как один дилер - одна марка, чтоб чего то понять, нужен год как минимум. За то на выходе получаем высококлассного спеца, способного решать самые сложные задачи.

[-Александр-]

Согласен,нужно хотя бы год поработать с кем-то,даже ничего не заработав многое в голову придёт гораздо скорее.Не торопись,ещё молод и хочешь много-не выйдет...Есть ещё пневмоподвеска,в которой ломается не только электрика.Четырёхконтурный кран,знаешь что это?Распиновка розеток АBS,освещения?Не зная хотя бы этого не лезь в траки!!!!Врят ли клиент поверит результатам твоей диагностики если ты будешь 10 мин искать диагн.разъём или даже больше например в МАН LЕ примерно 2004г.И увидев в пяти летней вольве 50 ошибок,что скажешь водителю?Как быть если после тестовой поездки машина исчезнет не оплатив ремонт?

[TORS09 Автор]

Думаю, что надо отписаться. Продолжение темы не будет. Хозяин сервиса погиб 8 мая. Тему можно закрыть.

[k0ldun]

Думаю, что надо отписаться. Продолжение темы не будет. Хозяин сервиса погиб 8 мая. Тему можно закрыть.

тему можно и не закрывать ...

а что мешает тебе начать самостоятельно работать с грузовиками ? или к дилеру пойти учиться ? или ...

Странный подход - если умер царь , то весь народ должен сам себе хара-кири сделать ?

Ну и насчет улицы и бронхитов - можно ведь и не браться делать некоторые виды работ в любом месте и в любое время года , ты ведь не загараешь на пляжу в январе месяце ...??!!

Грузовик , он пногопланов , в нем много систем , которые можно разделить на делаю\не лезу , например лампочки или предохранители можно и поменять в любом месте , в любую погоду , в любое время суток ...

Дорогу осилит идущий....

[TORS09 Автор]

Дело не в царе, а в его помещении и финансах. Приемники вкладываться не собираются, наоборот решили все «попилить».

По поводу сегодня холодно и дождь я не работаю, это делаю, это не делаю, я тоже не согласен. Отношение такое же будет и к тебе. Поменять лампочку и предохранитель водитель и сам может, а если причина окажется сгнивший провод под седлом? А погода у нас не радует 7 месяцев в году. Если делать, то хорошо.

[k0ldun]

...По поводу сегодня холодно и дождь я не работаю, это делаю, это не делаю, я тоже не согласен. Отношение такое же будет и к тебе. Поменять лампочку и предохранитель водитель и сам может, а если причина окажется сгнивший провод под седлом? ...

нууу... первое , что тебе надо понять , что все марки и все виды работ ты сделать не сможешь , это аксиома ! а значит ты всяко должен решить для себя круг посильных для тебя неисправностей ... Например - мотор капиталить на трассе не будешь , или это вызовет к тебе негативное отношение ? или это тебе надо доказывать ? Что касаемо предохранителей ты тоже немного не прав - наблюдение показывают , что большая половина случаев проблем совсем не требуют диагностического оборудования или специального инструмента , вполне достаточно знаний, пробника и изоленты (или специальных соеденителей...), по расходникам они копеечны , но вполне реальные деньги платят за их устранение ... Уговаривать тебя я не собираюсь , но ты стоишь на трассе , почему бы и не попробовать решать проблемы на каком то определенном участке этой самой трассы с грузовиками ? ну нет так нет ...

[-Александр-]

k0ldun ты не учёл одного,это тебе и мне легко без диагнозы,зная слабые места траков,а ему....Он знает что лампа в передн. фаре может не гореть,потому что вставили 100вт вместо 70.Или предлагаешь ему ещё и без мануалов решать.Да это получится работа с марта до ноября,зимой и деньги не нужны будут в этой грязи и соли не заставишь колупаться.

[TORS09 Автор]

Спасибо @k0ldun, за настойчивые советы, я понял вашу позицию. Решающим фактором в этой теме был теплый бокс с ямой и финансирование. Сейчас, пока лето, мы делаем электрику грузовиков. Не давно восстановили убитую проводку на VOLVO FH12, увешанную "соплями" и скрутками. Да хорошие деньги, но я вспомнил как это делать в грязи на стоянке в мороз, денег уже не надо.

Изменено 26 июня 2014 пользователем TORS09

[сикач32]

Возьми для начало нексик китайский , для начала хватит . И не бойся ( не Боги горшки обжигают а ЛЮДИ ) А там на дилерские перейдёшь если покажется мала . Я только движки диагностирую и мне этого хватает . С делать и водила сможет не говоря о слесаре (ты только ткни что сделать надо ) . А колдун правду говорит , только в Питер дорого звонить , а так набивайся в ученики ( пинок в нужном направление даст, а там сам дойдёшь )

Костя (колдун ) СПАСИБО , мне много помог

[Alexx60rus]

Я только движки диагностирую и мне этого хватает . С делать и водила сможет не говоря о слесаре (ты только ткни что сделать надо )

Большего бреда в жизни не слышал. Тогда незачем вообще к машине подходить, если ты дальше "движка" ни хрена не понимаешь и сделать сам не можешь.

[demiurg]

Сделать то можно,только зачем?

У каждого своя квалификация - диагност,не диагност если чинит от электроники и топливной прецезики до бортовых редукторов.

[k0ldun]

Большего бреда в жизни не слышал. Тогда незачем вообще к машине подходить, если ты дальше "движка" ни хрена не понимаешь и сделать сам не можешь.

мдя... Ты Саша тут не прав !

нету такой профессии БИОЛОГ-СТРОИТЕЛЬ , так и электрик в форсунки лазать не должен (если только для ознакомления и любопытства) , а иначе он всё будет делать , но мерзопакостно ...

я за специализацию , у нас в России все равно узкой специализации пока не получаеться , но это так правильно - один ходовку перелопачивает , другой моторы шаманит, третий по проводам бегает , четвертый воздух качает... а иначе никогда не станешь специалистом , так и будешь как известный предмет в проруби болтаться , а таковых на просторах нашей родины как сам и говоришь хватает - как какашек за баней ...

Спорить в этом топике на такие темы несколько не по теме , но раз уж инициатор закрыл разговор по существу , то мона и флудануть...

[Alexx60rus]

Писец, нука в чем я не прав? Вот влез он в сканию ( примеру) , двигатель на газ не реагирует... в движке ошибок нет, занчит чувак скажет - я только движки могу, остальное ну его нахер, вам к тому, кто в координаторах понимает. Надо диагностировать и чинить не кусок машины, а всю её бедолагу. А без знания устройства всего механизма - хрен когда ты чего нормально починить сможешь. Примеров тому как говна за баней. Взять туже вольву с айшифтом, во всей машине нет ни одной ошибки, а педаль жмешь - обороты приподнимаются до 700 и привет, ни куда не едем. Можно хоть все имеющиеся блоки заменить и проводку с датчиками, ни чего не поменяется, потому что проблема совсем в другом месте и она даже не электрическая. Хотя каждый дрочит так как хочет.

Изменено 28 июня 2014 пользователем Alexx60rus

[RADUGA]

Вы все всё свалили в одну кучу. Есть случаи простые есть сложные,есть типовые неисправности о которых по первым словам клиента всё понятно.

Это называется опыт.

По диагнозе: надо начинать с дилерского (максимально адекватного) оборудования чтобы не искать "" утечку в испарителе топливной системы "". Основной критерий достоветность отображения происходящего. Дорого? Нет! Это основной инструмент (один из) , иначе зачем лезть в эту тему. Сам не копенгаген еще и прибор пиз..т -гремучая смесь -мечта конкурента!

Запчасти стоят по другому, цена ошибки другая. Убил январь купил за 5,убил едц17 заказал за 100тр,подчинил январь получил 2р,подчинил едц 17 получил 50р.

Костоправы не правят кирпичами и не красят валиком, покупают краскопульты,киянки да получше. Покажет мультимарочный протез чёнить и купят они чёнить рублей за 100, а потом не обьяснишь сканер накосячил это чёнить за 100 тыщ будет твоё.

По мануалам: первое время без них ну как. Стоят денег, ну это пол беды их за деньги надо найти.

По осцилу : лет пять или шесть провалялся постоловский. Сделали к нему токовые клещи,доработали скрипты стало удобно вычислять работающую но иногда отказывающую форсунку.Построение баланса очень помогает.

По поводу чинить мотор или всю каждый выбирает сам. Если хочешь, и позволяет место, чтобы у водилы или хозяина не было по ремонту другого телефона кроме твоего ,чтобы тебя уже встречали на работе бедолаги делай всё. Не хочешь не делай.

Электрика(электроника) и механика давно уже не разделимы!

 

Весь трабл в психологии. У нас в стране всегда были легковушки и грузовики - все всё чинили.У них был комерческий и не комерческий транспорт.

Хочешь денег вложи в оборудование ,знание,информацию, по другому ни как.

Всё не ухватишь, всё решается по мере поступления ,просто надо быть готовым.

Изменено 29 июня 2014 пользователем RADUGA

[сикач32]

Я гайки крутить начел с 11 лет , как предки купили мопед . И образование автомобильное по дорожно-строительным авто . Машину могу из деталей собрать ( сварка , слесарка , электрика покраска ) но это мне нафиг не надо . Я работаю на выезде ( сервис вызвал, на дороги встал, в поле ) . Датчик накрылся , провода до блока прозвонил (живые значит датчик) . Дымит чёрным , форса определил какая ( меняйте сами или заглушил шариком трубку если комон рейл и в сервис , чтобы не спалить поршневую ) Провод в косе порван (соплю и к электрику ) Это просто пример работы , пусть люди зарабатывают деньги по своей специальности . Зато машина не стоит и не тянут на буксире , особенно если зима.

[RADUGA]

Самореклама?

Я езжу по городам,ну и что? Только я отдаю рабочий исправный авто.

Тема про другое , про начало нового пути.

Изменено 1 июля 2014 пользователем RADUGA

[сикач32]

Там написано пример а не реклама . Где парню взять 300т р и бокс тёплый? С начало ему определится с марками авто сканер мульти марочник выбрать (карго например ) простинький осцил (диска 2 на пример ) , мультиметр , рыть нет искать мануал . Первая ступенька есть на лесенки диагноста . Прям тут все сразу дилерские накупили , клиентов толпа пройти не где . Все начинали по тихоньку , Не лезли в наварочиные авто без мануала . Сложные поломки отдаёшь опытным спецам чтобы не на касячить .Опыт приходит со временем и оборудование дилерское

[RADUGA]

Деньги в кредит а бокс в аренду или построить.

[сикач32]

А толпу клиентов и опыт где взять?

[-Александр-]

Никто не будет отдавать своё авто для опытов.И клиента с бокса не выгонишь.Как новичку отвечать на простые вопросы клиентов?

[RADUGA]

Это всё зависит от того как работа поставлена.Иногородние гуляют по городу или живут в гостинице.Ща я буду показывать и рассказывать как и чем я отключаю сажу на их авто.Клиент со мной когда мне надо ,чтобы он знал и видел как это делается дабы не доставал с какой нибудь заменой форсунок.

А вообще есть много факторов и обстоятельств которые влияют на процесс становления и у всех они разные,поэтому тема бесконечна. Здесь нет золотого решения могут быть только советы исходя из опыта ,а опыт он у всех разный.

Изменено 2 июля 2014 пользователем RADUGA