Почему Стреляет Конденсатор

[waleko]

.... заменили на "попроще".

С этим я абсолютно согласен, наверняка проблема зарыта в свойствах новых электролитов. Они не предназначены для работы в ИБП. И их частотные характеристики и R_внутр. не соответствует необходимым рабочим параметрам.

[panam]

Осциллограмку бы на этом кондере глянуть. Под нагрузкой и без. Там и ключик гадить может.

[твердость]

Уважаемым оппонентам, которые вступили в полемику из спортивного интереса, без доводов и аргументов, я хочу напомнить об особенностях работы ферромагнетика, см. прилагаемую картинку.

Результат подачи постоянного тока с небольшими пульсациями в широком диапазоне частот, я думаю, всем понятен.

Если мои целеуказания без лишней для автора топика теории - недостаточны, прислушайтесь к аргументированным доводам VAG.

На одном из фото виден вариант установки дросселя внутри конструктива. Я вижу что ему нашли место по остаточному принципу - "Где свободно - там поставлю". Подключено так-же.

К оппонентам у меня есть четыре вопроса:

1. Что есть промышленный блок питания? Какова особенность?

2. Что есть бытовой блок питания? Какова особенность?

3. Фильтр - он для чего? Фильтруем нехорошее приходящее по сети 220 В в блок или фильтруем нехорошее уходящее из блока в сеть?

4. Что будет если я спроектирую импульсный блок питания на 2000 Вт без активного корректора коэффициента мощности, но с кучей индуктивностей, больших и разных ?

 

P.S.

Для VAG. Я думаю что разработчик поленился рассчитать фильтр, установил готовый двухобмоточный дроссель от телевизора (блок питания - фильтр 3УСЦТ, 4УСЦТ), смотри фото. В результате чего на испытаниях не прошел по излучаемым помехам в сеть. Чтобы по быстрому пройти испытания со своим блоком взял и вкорячил большой дроссель в сводное место внутри корпуса - прикрутил винтами на жестянку, смотри фото. Таким я вижу блок питания "профессионала".

[Actio]

1. Что есть промышленный блок питания? Какова особенность? 2. Что есть бытовой блок питания? Какова особенность?

Я понимаю, что вы знаете о чем говорите, но не стану здесь выкладывать все формулы для расчета БП. Долго и не интересно многим. Поэтому приведу простой пример, так что бы другие поняли.

Например: возьмем ваш компьютер, с которого вы пишите. В нем стоит БП. И возьмем сервер (неважно в каком банке). В нем тоже стоит БП. Если вы не видели БП от сервера, то контруктивно он отличается как Январь 5.1 (ваш БП) против MED17 (Серверный БП). Потому как называются они одинаково, а вот назначения разные. Если "ляжет" ваш, то просто мы с вами завтра не пообщаемся, а если "ляжет" серверный то беда, кто то хлебушка не сможет купить, а у кого то сделка на круглую сумму сорвется...

Я не говорю что у ТС "идеальный" блок питания. Я всего лишь хочу ему помочь отремонтировать. Он работал и может работать дальше. Хватит ли знаний и желания у ТС...

Таким я вижу блок питания "профессионала".

Черкните адресок в личку, я вам безвозмездно вышлю БП от сервера. "покрутите" на досуге, занимательная вещь.

[waleko]

1. Что есть промышленный блок питания? Какова особенность?

2. Что есть бытовой блок питания? Какова особенность?

3. Фильтр - он для чего? Фильтруем нехорошее приходящее по сети 220 В в блок или фильтруем нехорошее уходящее из блока в сеть?

4. Что будет если я спроектирую импульсный блок питания на 2000 Вт без активного корректора коэффициента мощности, но с кучей индуктивностей, больших и разных ?

На первые 2 вопроса уже дали ответ.

Продолжу.

3. Фильтр на входе ИБП ставится для того, чтобы защитить сеть от проникновения в нее ВЧ помех из ИБП.

4. Не стоит тратить время. Если нет понимания в отличие промышленных и бытовых электронных устройств.

Изменено 29 января 2014 пользователем waleko

[uncle_sem]

тут прям спор на два листа... хотелось бы уточнить у ТС - "стреляет" - это то что на фото в 19 посте? так это не стреляет, это он просто высох - ну и издох. второй вопрос - это постоянная проблема, и они так выходят из строя один за другим, или единичный случай? потому что за 5 лет - он как раз высох, и следующий проработает скорее всего еще 5 лет, без лишних заморочек. при условии, что кондер нормальный, а не китайский перемаркированный. я это к тому, что может мы просто зря лезем в дебри, проблема не такая большая?

 

схема, конечно, какая-то переусложненная дросселями, и возможно действительно есть смысл упростить входную часть.

Изменено 29 января 2014 пользователем uncle_sem

[VAG]

На одном из фото виден вариант установки дросселя внутри конструктива. Я вижу что ему нашли место по остаточному принципу - "Где свободно - там поставлю". Подключено так-же.

Кстати, да. Сразу не обратил внимания.

3. Фильтр на входе ИБП ставится для того, чтобы защитить сеть от проникновения в нее ВЧ помех из ИБП.

Валерий, да смысл то в этом месте его ставить? Поставьте на входе один, но нормально рассчитанный. Мало подавления на однозвенном П- фильтре - поставьте двухзвенный П- фильтр, но по переменке.

[waleko]

Вопрос был о фильтре на входе блока питания. Для чего он? Я и ответил о фильтре на входе.

 

Основное предназначение третьего дросселя - защитить входные электролиты от от ВЧ помех (не сетевых!!!, а от тех, что генерируются выходным каскадом!) . Которые значительно уменьшают емкость электролитов и начинают их разогревать (как в микроволновке).

Изменено 29 января 2014 пользователем waleko

[VAG]

Вопрос был о фильтре на входе блока питания

Извиняюсь, значит не так понял.

[waleko]

Дополнение к сказанному, для чего нужно избегать ВЧ-помехи на электролитах, цитата из datasheet дешевых электролитов:

Конденсаторы электролитические алюминиевые для поверхностного монтажа. Эти конденсаторы широко применяются в импульсных блоках питания в качестве выходных фильтров с частотами до 150КГц. Рабочая частота в DC-DC преобразователях делает эти конденсаторы неподходящими.

Паразитный ESR (ЭПС) очень высок в диапазоне частот от 150КГц и сильно зависит от температуры, по сравнению с конденсаторами других типов. Время жизни зависит от температуры, а потеки могут повредить контакты в PCB расположенные под конденсатором.

[твердость]

Со своей стороны хочу заметить, что только одна из пяти выдвинутых Вами версии неисправностей (пост №20) может теоретически являться правдой, и её следует проверить.

Можно я поинтересуюсь, для себя:

- Что сделать, или переделать топикстартеру, чтобы не стреляло?