Nissan X-Trail, 2002, T30, Qr20De, Глохнет После Промывки Дз (Проблема Частично Решена)

[41-й регион]

Добрый день.

Клиент обратился со следующими проблемами: плавают обороты холостого хода, иногда глохнет на светофорах. Просканил, DTC нет. MAF при включенном зажигании - 1, 08 В. Воздушный фильтр забит песком, дроссель грязный, во впускном патрубке после ДМРВ какой-то завихритель, явно не местный, хоть и заводского вида. Снял дроссель, промыл, сменил воздушный фильтр, сменил ДМРВ на новый. И всё. Запуск – 3,5 секунды работы двигателя и он глохнет. Если в течение этих секунд нажать педаль газа – глохнет тут же. DTC по-прежнему нет, по текущим данным не вижу криминала. Как-то не готов я оказался к такому раскладу, обычно обороты ХХ после промывки дросселя повышенные. Т.к. сюрприз произошёл под конец рабочего дня, успел проверить только давление топлива – 3 бара при включенном зажигании и 3,5 бара при трехсекундной работе. Имеются записи текущих данных на ХХ до замены и после замены при включенном зажигании. Буду рад советам, чтобы в понедельник ломануться в бой.

[sovg]

Ну а старый ДМРВ назад? Пробывал?

[41-й регион Автор]

Ещё нет. Но это в обязательной программе.

[mixdiur]

Так может дату сравнить до и после?

[41-й регион Автор]

Да, утром займусь.

[СаняЖД]

ДМРВ не того типа.. В Т31 стоят частотные.. Возможно частотный и поставлен.

[olegih]

41-й регион

 

ниссаны после подобных манипуляций любят различные обучения типа оборотам хх, 100 процентному положению дросселя. Если дмрв новый на хх машина сама незаработает.

[skazka]

Если дмрв новый на хх машина сама незаработает.

 

Это почему же?

[olegih]

Я так понимаю что эбу адаптируется к умирающему датчику, При установке нового накопленные адаптации некатят.

[skazka]

Да ладно :))

[Actio]

Было такое на Ниссан Тиида после замены ДМРВ. Работать заставил только посносив все адаптации в которые только пустил сканер.

[olegih]

позавчера ниссан марч заменили движок, дроссель остался старый, нормально заработал только после обучений

[skazka]

заставил только посносив все адаптации в которые только пустил сканер

 

Это какие?

 

нормально заработал только после обучений

 

Чего?

[olegih]

У меня в барсе обучение холостого хода. Как я понимаю из его корявого перевода.

Изменено 16 ноября 2013 пользователем olegih

[СаняЖД]

на самом деле эта адаптация называется примерно "адаптация количества воздуха на ХХ"..

Действительно отстраивается по дмрв, т.е. привязка определеной процентовки открытия дросселя к определенному измеренному расходу воздуха через дмрв, необходимая для поддержания, допустим, 750 оборотов на ХХ.

 

Если характеристики нового дмрв значительно отличаются, то, таки, да, может и глохнуть.. Но одновременно с чисткой дросселя - маловероятно. Хотяя.... Теоретически.. Чистка дросселя - уменьшает процентное открытие для прохождения того-же объема. Новый ДМРВ, если он не частотный, при старой адаптации - создает в эбу видимость, что количество воздуха меньше намного того, что реально должно быть, и он еще сильнее открывает дроссель, через который итак проходит воздуха больше, чем запланировано. Имеем ОЧЧЕНЬ бедную смесь. При перегазовке может и заглохнуть. Еще и замена воздушного фильтра туда же. Реально, воздуха попадает намного больше, чем рассчитывает эбу.

 

Резюме : Низя на ниссанах (финиках) выполнять одновременно несколько процедур, каждая из которых увеличивает поступление воздуха. По одной. С перерывами километров на 300 езды. Ну или совмещать эти процедуры с заменой бензонасоса и чисткой форсунок.

Изменено 16 ноября 2013 пользователем СаняЖД

[sukhovpro]

какой-то завихритель, явно не местный, хоть и заводского вида

 

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=95219

[СаняЖД]

Здесь то ты енто к чему ? Тут все в курсе.. )

[41-й регион Автор]

С утра сравнил дату на вкл. зажигании с моего "потерпевшего" со снятой с точно такого же X-trail. Различий практически никаких, за исключением Idle target RPM. На "здоровом" - 700, на "раненом" - 1213.

Если характеристики нового дмрв значительно отличаются, то, таки, да, может и глохнуть.. Но одновременно с чисткой дросселя - маловероятно. Хотяя.... Теоретически.. Чистка дросселя - уменьшает процентное открытие для прохождения того-же объема. Новый ДМРВ, если он не частотный, при старой адаптации - создает в эбу видимость, что количество воздуха меньше намного того, что реально должно быть, и он еще сильнее открывает дроссель, через который итак проходит воздуха больше, чем запланировано. Имеем ОЧЧЕНЬ бедную смесь. При перегазовке может и заглохнуть. Еще и замена воздушного фильтра туда же. Реально, воздуха попадает намного больше, чем рассчитывает эбу

Объяснение очень даже ничего. Характеристики ДМРВ отличаюся заметно, на старом при KOEO - 1,08 V, на новом - 1,01-1,02 V. Завтра поставлю старый датчик и буду пытаться запустить и адаптировать ХХ.

[olegih]

исходя из цифры 1-08 и писал что при замене на новый не будет работать.Если есть сканер который может делать адаптацию легко сделает на новом дмрв. А 1.08 это уже фтопку.

Изменено 17 ноября 2013 пользователем olegih

[СаняЖД]

Неа, Олег. Не сделает. Если обороты ХХ будут больше 1200.

 

А сканер, который сделает адаптации, в любом случае необходим.

Если такового у ТС нет, то ничего он и не сделает.

[41-й регион Автор]

Если есть сканер который может делать адаптацию легко сделает на новом дмрв

Сканер есть нормальный. G-scan. Но "легко" не сделает, т.к. для этого необходимо выполнить набор условий и одно из них - прогретый до рабочей температуры и работающий мотор. Так что сначала запустить всё-таки нужно :)

Изменено 18 ноября 2013 пользователем 41-й регион

[olegih]

Саня делал ,не помню какой был ниссан, еле поймал педаль чтоб машина работала и всё получилось.

Изменено 17 ноября 2013 пользователем olegih

[Actio]

Это какие?

Да все которые "барсик" предложил. А предлагает он немало, даже если "это" не работает на данной машинке.

[Зевс]

Не сделает. Если обороты ХХ будут больше 1200.

Кто мешает их снизить? Например выдернув разъём с форсы....)))

[СаняЖД]

С ошибками некоторые ниссаны никаких адаптаций сделать не дают. )

[vlad1010]

ну так поставь резистор чтобы не было ошибки вместо форсунки или старую форсунку,если механика коробка, придави обороты при троганье

[kutun]

у большинства нисанов есть и адаптации ручками

а , по делу ,снять разъем с дмрв , запустить двигатель , и удерживая педалью выше 3000 об\мин одеть разъем на место , подержать педаль еще несколько минут и плавно опустить обороты ,затем сбросить ошибки и обучить хх

Изменено 17 ноября 2013 пользователем kutun

[СаняЖД]

Да, Лёха вот проговорился.. ) Я не хотел этого говорить.. После аварии по дмрв адаптации на ниссанах эти, как правило, сбрасываются.. )))

[x1307]

Скандок эти адаптации на Ниссанах на ура делает

[41-й регион Автор]

Сегодня утром сначала проверил по И-нету part.№ нового ДМРВ. Пробивается, как необходимый для кузова T30, мотор QR20DE. Номер брал с магазинной упаковки, на самом датчике никакой маркировки нет. Потом, на всякий случай, проверил возможные подсосы воздуха дымогенератором. Всё ОК. Затем неоднократно пытался запустить мотор с новым датчиком и со снятым разъёмом - борода. Как говорится, "нет категорически". АЦП нового ДМРВ в дате - 1, 01 V.

Переставил старый ДМРВ - со второй прокрутки мотор запустился, обороты слегка плавали, прогрел до рабочей температуры и с первого раза провёл адаптацию ХХ. АЦП старого датчика почему-то, спустя сутки, 1, 06 V. Хотел провести стандартную проверку осциллографом обоих датчиков по методе для HFM5, но клиент разнылся (нужна машина) и вдобавок притащили "на галстуке" Mark2. Взял честное слово, что приедет через 300 км. Попробую проверить оба ДМРВ и заменить с адаптацией ХХ. В общем, частичная победа. Большое спасибо всем за помощь и советы.

Модератора прошу пока закрыть тему. Появится клиент - всё проверю и обращусь в личку.

Изменено 18 ноября 2013 пользователем 41-й регион