Природа Образования Грязи (Нагара) На Авто С Электронным Дросселем.

[unsed]

Зашел спор.

У меня сложилось стойкое мнение, что грязь и нагар в ДУ бензинового двигателя возникает в основном из -за :

1. Пыли проникающей через в. фильтр и его несвоевременная замена.

2. Попадание паров масла из канала вентиляции клапанной крышки ( чем более забит фильтр - тем больше сосет масло)

3. Подумал еще и добавлю - длительная езда на повышенных оборотах.

Вся кака смешивается и получаем налет на ДЗ и стенках ДУ.

Разговор о турбовых движках, но думаю и в атмо так же.

 

Оппонент утверждает, что главная причина появления нагара ( грязи) - низкокачественный бензин.

В связи с чем возникает " повышенная концентрация паров масла в вентиляции картера"....

 

Начал сомневатся, что скажете?

[Гость]

Тогда скорее не бензин, а низкокачественное масло. И (или) его несвоевременная замена.

А так практически у всех производителей конструктивно осуществляется отсос картерных газов по малой ветви (режим ХХ) через узел дроссельной заслонки. В воздушном патрубке ВСЕГДА идет пульсация воздушных масс.

Пары масла, смешиваясь с пульсирующим воздухом в коллекторе, попадают на дроссельную шайбу, где прекрасно конденсируются ввиду имеющейся разницы температур в патрубке. Ну и добавляется пыль из некачественного (бракованный, рваный фильтр) , неисправного тракта.

[sergey100]

Вообще двигатель устроен так что нагара не быть не может, я абсолютно чистую заслонку видел разве что в магазине, даже с идеальным маслом, бензином и фильтром картерные газы будут осаждаться, а количество грязи зависит от стольких факторов что наверно не перечесть

[Andi]

2. Попадание паров масла из канала вентиляции клапанной крышки ( чем более забит фильтр - тем больше сосет масло)

на таз-ах, когда забивается канал отсоса картерных газов в ДУ на ХХ, вопрос, им куды деваться, как не через канал на мощностных режимах.

[Фаэтон]

А так то в турбовом движке нормой является наличие масла во впускной системе.

Ибо давление наддува ниже давления масла подводимого к подшипнику вала турбокомпрессора. А он не есть герметичным для масла узлом

И чем больше давление наддува - тем меньше расход масла через подшипники турбокомпрессора и на стороне турбины, и на стороне компрессора

[antip66]

А про ЕГР забыли...

[sergey100]

Дим, я хотел вспомнить, но и где его нет грязь на месте, думаю все-таки первопичина это ЦПГ, а все остальное сопутствующие факторы. Думаю ни для кого не секрет что грязь под клапанной крышкой первый признак скорой капиталки

[unsed Автор]

грязь под клапанной крышкой первый признак скорой капиталки

 

Еще раз конкретизирую - грязь в дроссельном узле, на ЭЛЕКТРОННОЙ ДЗ.

Не будем брать в расчет сильно изношенные моторы.

Пусть будут с пробегом ДО 100 тык.

 

Вопрос по влиянию хренового бензина на этот процесс, пока не раскрыт.

[Andi]

А причём здесь "хреновый" бензин, если через него воздух (фильтр плохой) и картерные газы (с парами масла). Задаюсь вопросом - а как через ДЗ может бензин попасть. Если грязи как правило больше за заслонкой в сторону двигателя.

Изменено 2 ноября 2013 пользователем Andi

[Dimitrij]

Хреновый бензин и дает больше всего грязи,это повышенное содержание смол! Даже если с завода бензин выходит с 0 содержанием смол,то при транспортировке содержание смол увеличивается до нескольких процентов.Заслонка бывает грязная и на обсолютно новых авто ,со свежим оригинальным маслом,и новым воздушным фильтром.

[айболит]

Не какчественный бензин хуже горит, т.е. с повышенным выделением сажи.Часть её(сажи) попадает в масло,а затем через систему вентиляции во впускной коллектор и на ДЗ. Ну а если малый круг забит,всё достаётся ДЗ(эл.),если она механическая то делит грязь с РХХ.

При закрытии ДЗ,за ней создаётся зона повышенного разряжения,следовательно туда тянет картерные газы из малого круга,а имеющиеся в них частицы липнут на внутреннею сторону ДЗ.

Вспомните двигатель поработавший с поздним углом зажигания,или на богатой смеси.

Примерно так!

[vschm]

Давайте рассуждать логически.Налет на дроссельной заслонке обычно черного цвета.Черный цвет нам дают частички сажи.Сажа является продуктом горения масла.Чем хуже качество масла,тем больше его сгорает.Плохо испаряющиеся фракции топлива,которых в некачественном топливе больше,на такте впуска выпадают в пленку на стенках цилиндров соединяясь с маслом и ухудшая его качества.Затем масло сгорает на стенках цилиндра,газы под давлением выталкивают сажу в картер.Не успевшие осесть в картере частицы улетают в вентиляцию,вместе с парами масла конденсируясь на области перепада давления в дросселе.

[GMS]

Качество масла, как уже сказал Саша, и интервал его замены. Коксуются масляные пары. Даже самое качественное масло надо менять не реже чем раз в 8-10 тысяч. Межсервисный в 15000 не выдерживает никакой критики. Интервалы обслуживания дросселя не реже чем 50 тысяч.

[Makkenek]

И чем больше устаёт мотор тем сильнее закоксовывается дроссель, но природа образования грязи на авто с электронным дросселем ерунда по сравнению с природой образования грязи на авто с непосредственным впрыском топлива )))))

[vasyan]

А может это явления связано с зоной перекрытия впускных и выпускных клапанов, где "некая часть" дымовых газов "обратно пульсирует" во впускном коллекторе до дросселя? (начитавшись Гирявец-а, заразной теорией, половину из которой трудно усвоить). Продукты горения (самая малая часть) и подача картерных газов на впуск.

 

с природой образования грязи на авто с непосредственным впрыском топлива

а в этих моторах как я понял, допустим без ввт-и, прямая ответственность на увеличенной степени рециркуляции дымовых газов (ЕГР)

Изменено 3 ноября 2013 пользователем vasyan

[Алексей Иванович]

1-е. Масленый шлам это пары масла и микрочастиц пыли. Как проникает пыль-думаю догадываетесь. А как проникает масло в виде паров-путей чёртова куча. 1-й контур СВК предназначен для устранения давления в катере на ХХ так, как система вентиляции картера СВК закрытого типа и как только жиклёр закупоривается шламом, давление в картере из отрицательного переходит в положительное. При открытии дроссельной заслонки происходит резкий сброс давления в картере с выхватом большего количества картерных газов(паров масла+паров проникшего топлива) и то что не успело попасть в цилиндры оседает на дросселе и во впускной трубе. Вспомните масло во впускной трубе на машинках с приличным пробегом на которых жиклёр не разу не прочищался, да и начальные перетечки через дроссель никто не отменял, а они на таких машинках всегда отсутствуют. Дроссель надо обслуживать раз в 30 т. км при условии, что фильтрующие элементы воздушных фильтров меняются своевременно(для нашей России это 15000 км) и, что они надлежащего качества.

2-е. Влияние, как самого бензина, так и его качества я бы вообще не рассматривал-его здесь ПРАКТИЧЕСКИ нет!

[евген]

3. Подумал еще и добавлю - длительная езда на повышенных оборотах.

 

Все всё сказали,как я думаю.

 

Но с этим пунктом вынужден не согласиться.

Езда на повышенных оборотах-это езда при открытом дросселе.

Соответственно всё летит в открытую заслонку.

И сразу в мотор.Где благополучно догорает.

 

Да и практика показывает(как минимум по ВАЗам)-кто больше ездит по трассе,вентиляция забивается намного реже,чем у тех,кто тыркается по городу(пробкам).