Hyundai Santa Fe Не Заводится

[chipex]

Пшикнули бы эфиром и понятно бы стало.

Жаль у коллеги фото на телефоне. Пшикнули одни- разнесло стартер вклочья.. И движок в ремонт. Это видно Ваши методы диагностики. Если Вам далеки методы инструментального и неразрушительного контроля, могу скинуть некоторые осциллограммы. где в течение часа выявляю съехавший ГРМ, прогоревшие прокладки, гнутые шатуны, нагар под клапанами, ... и многое всего. Долго ржу, когда из-за одного датчика разбирают двигатель, ломая по пути форсунки, заменяют исправную турбину..... Добавив ещё пару- тройку неисправностей и не добившись результата отправляют машину. За бабло клиента можно и покурочить его же собственность.

Изменено 23 июня 2013 пользователем chipex

[kolyan750]

Было бы интересно глянуть для саморазвития.можно в личку.

[досик]

мне тоже можно в личку.интересно.

[antikiller]

А почему в личку, пусть здесь и выкладывает, думаю всем интересно...

[досик]

могу скинуть некоторые осциллограммы. где в течение часа выявляю съехавший ГРМ, прогоревшие прокладки, гнутые шатуны, нагар под клапанами, ... и многое всего.

 

 

МЕТКИ ПОНЯТЬ МОГУ,НО ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НА ДИЗ.ДВИГАТЕЛЕ как то слаб умом..скинь в личку,прикинуть что к чему...

[add24]

могу скинуть некоторые осциллограммы. где в течение часа выявляю съехавший ГРМ, прогоревшие прокладки, гнутые шатуны, нагар под клапанами, ... и многое всего

 

Да, интересно было бы взглянуть и поучиться. Можно и мне в личку?

А если примеры с пояснениями, так вообще супер!

[chipex]

Я имел ввиду диагностику не только дизелей. Здесь есть одно ограничение- сигнал давления в цилиндре. В данный момент делаю датчик, чтобы и туда добраться.

В двух словах по дизелям: делаю несколько тестов, которые выводят на тип неисправности.

Тест относительной компрессии токовыми клещами

Тест Шульгина

Тест на слив обратки с форсунок

Анализ осциллограмм датчиков.

Более подробно и наглядно – надо делать подборку с базы данных. Пока физически нет времени. Уже час ночи, завтра рано вставать куча дел. Сделаю позже А пока отвечу feihc на его вопрос в лс.

Каждое движении поршня вниз и наполнение цилиндра отображается в сигнале воздухомера как подъём графика. При прокрутке работающий цилиндр сформирует высокий горб, не работающий низкий. Выброс смеси из цилиндра в коллектор приведёт к остановке потока воздуха и график упадёт до нуля. Идентификация цилиндров синхронизацией по форсунке, например. Для наглядности. Осцилка 1 это момент запуска (что есть под рукой) нормального двигателя. Осцилка 2- сигнал работы на холостом ходу. Синусоида правильная и почти одинаковая амплитуда.

[feihc Автор]

Клиент сказал что движок у него в прекрасном состоянии и компрессия на ходу пропасть не могла и решил сегодня попытался завести с эфира. Машина не заводится

Изменено 26 июня 2013 пользователем feihc

[Lis2007]

не стоит идти на поводу клиента, Вы диагност? или кто? или Вы делаете только то что скажет клиент? И как компрессия может не пропасть на ходу? а как она еще пропадает? смотрите железо, метки, рокера, ну и обязательно ЕГР возможно завис в открытом состоянии и катализатор на забитость.

[feihc Автор]

не стоит идти на поводу клиента, Вы диагност? или кто? или Вы делаете только то что скажет клиент? И как компрессия может не пропасть на ходу? а как она еще пропадает? смотрите железо, метки, рокера, ну и обязательно ЕГР возможно завис в открытом состоянии и катализатор на забитость.

Машина моих знакомых стоит достаточно давно и они мне позволяют мне постепенно разбираться с машиной и не давят по срокам. Но иногда в голову им приходят светлые мысли и они лезут в машину сами надеясь что произойдет чудо. А на поводу клиента я не иду. С клиентами у меня все достаточно просто к процессу ремонта я их стараюсь не допускать и не слушать их "умных" советов.

[игорь 1969]

Обычно ,в большинстве случаев, когда они лезут сами сначала исправляешь то что они натворили,а потом ищешь саму неисправность.

Изменено 27 июня 2013 пользователем игорь 1969

[feihc Автор]

Обычно ,в большинстве случаев, когда они лезут сами сначала исправляешь то что они натворили,а потом ищешь саму неисправность.

Мне много дельного посоветовали в этой теме. Заказал клещи недостаюшие датчики к МТ Про 4. Объяснил знакомому надо подождать чтоб провести тесты, но он тоже читает форумы. Решил он завести с эфира его право.

[skazka]

им приходят светлые мысли и они лезут в машину сами надеясь что произойдет чудо.

 

После таких светлых мыслей, обычно потом становится труднее разобраться, это как про сношение с женщиной на центральной площади Еревана, советчиков много :))

 

ЗЫ Простите за офф.

[GENNA]

Жаль у коллеги фото на телефоне. Пшикнули одни- разнесло стартер вклочья.. И движок в ремонт. Это видно Ваши методы диагностики. Если Вам далеки методы инструментального и неразрушительного контроля, могу скинуть некоторые осциллограммы. где в течение часа выявляю съехавший ГРМ, прогоревшие прокладки, гнутые шатуны, нагар под клапанами, ... и многое всего. Долго ржу, когда из-за одного датчика разбирают двигатель, ломая по пути форсунки, заменяют исправную турбину..... Добавив ещё пару- тройку неисправностей и не добившись результата отправляют машину. За бабло клиента можно и покурочить его же собственность.

Да я вообще не далекий человек и нахожусь вдалеке от методов диагностического контроля, куда там нам.

Во первых с какого бока у них разнесло СТАРТЕР? Крутили небось до посинения проводов.

Во вторых, это может у Вас правильные клиенты, оно у него заглохло на ходу и он ничего не трогая прямиком в сервис. У нас не такие, у нас и подергают и покрутят и потаскают. Так что что то усугубить вряд ли получится, уже все сделано до меня.

ДД на тракторе как то не совсем мне нравится. По току стартера интереснее, причем сейчас и шунт не использую, на клеммы батареи и стартера осцил, провод в качестве шунта.

[Lis2007]

с эфира она не заводится, точнее заведется на пол секунды, и причем даже без эбу, без датчиков и.тд., это нужно для определения состояния железа. а стартер умрет если брызнуть чрезмерно большое количество эфира. все в меру.

[GENNA]

Вот и я про то. Экспресс проверка целостности железа, да и то не всегда прокатит. Если шатуны например погнуты слегка. Компрессии не будет, а схватывать будет.

[chipex]

Во первых с какого бока у них разнесло СТАРТЕР? Крутили небось до посинения проводов.

Имею факт налицо. фото взял.

ДД на тракторе как то не совсем мне нравится.

Чем отличается от бензинки?

[Lis2007]

у стартера ресурс исчерпан, совпадение

[комбайнёр]

с эфира она не заводится, точнее заведется на пол секунды, и причем даже без эбу, без датчиков и.тд.

Заведется и будет работать, пока будешь добавлять порции эфира. Если с железом порядок и EGR не рассыпался...

[georgii50]

Имею факт налицо. фото взял.

 

Не буду мешать бурной дискуссии но (стартер синий от перегрева)

Изменено 30 июня 2013 пользователем georgii50

[feihc Автор]

Сняли форсунки с машины засунули их в бутылки при прокрутке распыл есть. Отвезли форсунки на стенд три форсунки приговорили сразу и четвертая на подходе.

Изменено 3 июля 2013 пользователем feihc

[feihc Автор]

Привезли форсунки. Машину завели правда с веревки. После чего минут 5 работает валит черный дым начинает троить и глохнет

Изменено 3 июля 2013 пользователем feihc

[feihc Автор]

Сделал тест компрессии через Hyundai GDS

comp.zip

[audiserg]

баланс форсунок не показывает на этом эбу?

[Горький70]

Скорее всего нет. На 2,2 есть

[spark1000]

Компрессии нет

[chipex]

Давно обещал. Лето, отпуск и т.д. - не было времени сделать подборку. Два дня назад ездил на реанимацию - как раз такой случай. Авто Renault Espace 2.2D dci. Диагноз: неправильная установка ремня, обломано коромысло выпускного клапана 4 цилиндра . На всю диагностику – 10 минут, включая подключение Мотодока. Если не понятно, могу подписать пояснение.

Изменено 9 августа 2013 пользователем chipex

[kolyan750]

Сделайте пояснения пожалуйста.

[chipex]

Анализировал в голове, просчитался на один цилиндр. Когда подписывал для пояснения- увидел. Проблема в цилиндре 2.

 

Осциллограмма давления во впускном коллекторе

Резкий рост давления вместо плавной синусоиды в конце графика изменения давления для каждого цилиндра говорит о раннем закрытии впускных клапанов.

Выброс воздуха во впускной коллектор в начале фазы впуска цилиндра 2 говорит об избыточном давлении в цилиндре. Это является следствием того, что в фазе выпуска воздух из цилиндра не был выброшен в выпускной тракт.

Осциллограмма тока стартера

В момент фазы сжатия цилиндра 3 к нагрузке стартера по сжатию воздуха в данном цилиндре добавляется нагрузка по сжатию воздуха в цилиндре 2, где в данный момент должна быть фаза выпуска. Причиной является закрытый выпускной клапан данного цилиндра.

Причина повышения нагрузки стартера при сжатии в цилиндре 4 – повышенное давление в коллекторе в момент его зарядки, созданное выбросом из цилиндра 2. Как следствие большего наполнения его воздухом.