Хочу Услышать Ваше Мнение.

[Nord]

Здравствуйте АДАКТ. Приехал сегодня знакомый на стареньком Ford Mondeo 1993 г.в. мотор 1.6 16кл/ L1F , с пробегом 320 т.км. Жалуется на нестабильный ХХ, протрой при запуске. Говрю ему что сканером подключиться не смогу ( нет у меня переходника на него ) но основные проверки сделаю. Ниже опишу что мной сделано, и что из этого получилось.

Проверено давление топлива

Вторичка зажигания осциллографом, всё в норме.

Замер разряжения во впускном коллекторе показал что оно очень низкое, полез к вакуумным шлангам, обнаружил в усмерть закоксованный дроссель, снял, промыл, поставил на место, во впуск. коллекторе два штуцера для отбора разряжения, один чисто на РДТ, другой на клапана ЕГР и СУПБ, снял его и на его место поставил заглушку, мотор заработал устойчиво, ровно, разряжение пришло в норму, разбирательство с вакуумной системой решили отложить, подсоединил промывку форсунок, двигатель во время промывки работал ровно, устойчиво. После процедуры промывки хозяин авто попросил померить компрессию в цилиндрах, подождав пока мотор подостынет, замерил компрессию результат 16,15,15,16. Собираю всё на место, завожу мотор - он начинает стучать, чёткий звонкий стук, похож на стук компенсатора только громче, по ощущениям в голове в районе первого цилиндра, беру стетоскоп прослушиваю голову, звук везде одинаковый. Дальше танцы с бубном, вскрытие кл. крышки, обследование распредвалов компенсаторов, меток ничего не дало, всё на месте руками проворачивается без заеданий , ровно. Загоняю на подъёмник завожу, слушаю снизу стук явно в блоке, причём двигатель то работает ровно и стучит, то начинает троить и стук пропадает. Теряюсь в догадках и собираюсь снимать поддон на предмет обследования шатунных вкладышей. Хозяин не в претензии, просто хочу услышать ваше мнение по этому поводу, может кто что подскажет, пока не разобрали мотор.

[URS]

На старых моторах такое бывает когда промывают форсунки на месте,надо проверять клапана голову винс он же кроме форсунок еще и седла моет и ножки клапанов вот похоже клапан и начал стучать,если оборотов добавить стук постепенно должен утихнуть или стать намного тише,самый худший вариант пружина лопнула на клапане,по этой причине я и отказался на машине мыть форсунки только снимать,последствия непредсказуемы,масло плевать неначало,могло и направляющую дернуть

[didi]

Голову (БЦ) снимешь, ответ найдешь. Во впуск что-то уронил.

[Nord Автор]

Вот и думаю, что сначала снимать, голову или поддон. didi, думал про это, но работаю аккуратно, хотя всё может быть.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Nord

[vschm]

Почему троит не определили?

[didi]

Под тарелку клапана уроненное попадает.

[Nord Автор]

Нет не определил, она то троит и не стучит, то работает ровно и стучит

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Nord

[Aquamedont]

Колечки на свечах на месте?

[vschm]

Есть еще вариант - после промывки на ножке выпускного клапана налип налет от несгоревшей моющей присадки.Клапан подвисает в открытом положении.Когда подвисает сильно - поршень подталкивает его и он встает на место.Соответственно со звуком.Когда подвисает чуть-чуть - остается приоткрытым,т.к. поршень до него не достает и цилиндр перестает работать.Звук пропадает.

[Nord Автор]

Там свечи без колец - конус vschm очень вероятно, дельная мысль, спасибо

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Nord

[Nord Автор]

Попробую завтра взять у коллеги видеоэндоскоп и обследовать надпоршневое пространство

[svoboda3737]

Разбитая втулка шатуна?

[Nord Автор]

svoboda3737 вы имеете ввиду вкладыш?

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Nord

[svoboda3737]

Бронзовая или латунная втулка шатуна на которой скользит поршневой палец. Стучит похоже как гидрик или клапан. У колена звук другой. Отлично прослушивается стетоскопом .Слушать сбоку по блоку.Намыть вы ничего там не смогли.Это просто совпадение и от старости двигателя.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем svoboda3737

[Nord Автор]

Как вариант для завтрашних изысканий, спасибо.

[commandos]

ОФФ.Очередное,стопроцентное подтверждение давно известной истины-старые машины в ремонт не брать!Планка старой машины у каждого своя ,но 1993 год-стопудово в этой категории.Алексей доделай этого Форда(куда уж деваться) и больше ни-ни...

[GENNA]

Если мыл без снятия, то однозначно смотреть что в цилиндре болтается. Тем более что - то есть то нет. Скорее всего с клапана сняло нагар и он в цилиндре болтается.

Тут можно конечно прогазовать до 5-7 тыс. Но на свой страх и риск. Возможно расколет и выплюнет. Но может и под клапан и потом поршнем по нему - фатально.

[Nord Автор]

commandos Да знал я это прекрасно, знакомый хороший, уговорил.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Nord

[YenaAlexandr]

Ещё может стучать юбка поршня вверху при переходе ВМТ.Если на поршнях и кольцах был нагар,после Винса он размягчился и поршень-цилиндр теперь имеют увеличенный зазор.Необходимо понять характер стука,глухой-коленвал,звонкий-шатун при отключении цилиндра затихающий.

[cadetalex]

чья это истина.только ваша наверное.

тоже думаю от винса не могло быть такое.сколько лет уже моем ни разу не было.хотя все бывает

Изменено 21 февраля 2013 пользователем cadetalex

[Evgenij]

Это нормальное явление. Мы частенько используем раскоксовку колец фирмы ХАДО. Так вот после проделывания всех процедур, указанных в применении, заводишь мотор и слышишь тоже самое , что описываете Вы. Стук такой . как будто гайка в камере сгорания. первые разы тоже очень пугались. потом привыкли.

Дайте поработать немного на ХХ и прогазуйте и всё пройдет. должно , по крайней мере. Если конечно. не наделает вышеописанных коллегами грехов. Но это уже вина подуставшего мотора.

Заводите . не бойтесь. а разобрать всегда успеете, в любом случае. даже в худшем.

это моё личное мнение из практики своей.

[Nord Автор]

Да по любому заводить буду ещё, но страшнооо

[Evgenij]

Ну так а что боятся? Страшнее уже чем есть, не сделаете.

А в нашей профессии всегда страшно.

[commandos]

Алексей,заводи и делай как говорит Евгений (сперва ХХ потом перегазовки).И со следующим знакомым будь осторожнее.Удачи.

 

 

cadetalex,если не доходит через советы коллег,будет доходить через руки и ноги(читай:время и деньги).

[Nord Автор]

Evgenij был прав, авто минут 15 -20 поработало на ХХ, затем с перегазовками стал стихать стук, пока не изчез совсем, спасибо всем за советы и отзывы, я уже на самом деле мотор хотел вскрывать.

[cadetalex]

главное чтобы до вас все что нужно дошло.а меня не пугает старость машины.мы в России живем.

[Evgenij]

Всегда рад помочь.

Хорошо , что все так закончилось.