Opel Vectra C Z22Yh 2008 Насос Высокого Давления (Бензин).

[zig-zag63]

Приговорили на Вектре ТНВД(пр-ва Сименс), на основании появления ошибки P1191/5a. На авто по мере прогрева падало давление,, соответственно тяга. затем появление кода.Поскольку клиент не местный и надо было ехать почти 1000 верст до дома, я стал шерстить Интернет на предмет б/у. Не нашел. но нашел объявление о ремонте за 250 гринов.Позвонил, выезжайте говорят, все запчасти в наличии, гарантия месяц. Послал по указанному адресу клиента.Оттуда уж клиент поехал домой установив новый насос(1000 у.е.). У меня три варианта: 1.Запчасти к данному насосу действительно можно купить и он ремонтопригоден. 2.Поскольку парни сидят во дворе у ОД(оф.дилера) не являясь его сотрудниками существует технология утилизации данной детали с машин клиентов(1 из 3-х допустим). 3.Парни вообще не ремонтируют. а сняв деталь выносят вердикт о невозможности ремонта и предлагают купить новую по более низким чем у ОД ценам.

Просветите пожалуйста, знающие. похоже. что данная деталь весьма проблема и необходимо оптимальное решение проблемы.

[эдвард]

Всем привет!!!Была на ремонте такая-же машина,насосы ТНВД у них слабое место.основа поломки 3 резиновых глухих манжета(пяточки)при прорыве одного нужного давления не будет с самой заводке двигателя.соответственно из 2-х не рабочих можно собрать один живой и дать гарантию на месяц.в твоём случае думаю проблема была в регуляторе давления,по мере прогрева перепускал в обратку.

[VS.]

Все правильно расписал эдвард - резиновые манжеты менял с б/у насоса ( на разборках рабочий тнвд найти проблематично) и машина оживала. К сожалению машин с такими моторами мало, так что говорить о потоковом ремонте насосов нельзя. По регуляторам был бюллетень, их меняли на усовершенствованный при возникновении кода неисправности с определенным симптомами. В вашем случае скорее всего клиенту озвучали цену за ремонт и новый насос, клиент выбрал хоть и дорогой но более надежный вариант.

[zig-zag63 Автор]

Спасибо большое за информацию. Становится понятным, что восстанавливать насосы можно только имея под рукой такой надежный источник поступления б.у. деталей как О.Д. Так что не зря у ребят адрес совпадает с адресом дилера.

Изменено 4 июля 2012 пользователем zig-zag63

[belgagur]

Ребята, помогите пожалуйста разобраться. Vectra C, двигатель Z22YH.

Резко пропала динамика, выскакивает P1191 5A .

Сначала подумал ТНВД но вот что показывает OP-com :

Желаемое давление топлива, 5 000 kPa

Обратная связь по давлению топлива, 5 142 kPa

Обратная связь по давлению топлива, 1.6 V

[zig-zag63 Автор]

Если именно 5А, то процентов 90 насос. У нас она конкретизировалась после замены регулятора. Выдержка из опелевских док-тов: "Общее примечание:

Проблемы с низким давлением (P1191/5A или 52) в основном

вызываются дефектами в насосе высокого давления, а в некоторых

случаях – в датчике или регуляторе давления в магистрали.

Проблемы с высоким давлением (P1191/11 или 5B) никогда не вызываются

нарушениями работы насоса высокого давления. Было выяснено, что

клапаны магистрального давления расширяются и могут заедать в

закрытом положении. Соответственно, давление внутри магистрали

повышается, и в конце концов, двигатель глохнет. При установке

нового регулятора необходимо убедиться в том, что используются только

усовершенствованные детали, внедренные в производство с номера 226 09

(последние 5 цифр в 3-й строке на нижней стороне детали)."

Смотри внимательно за давлением, у нас сразу все отлично (регулятор новый), минут через десять, по мере прогрева, вдруг начинало падать, потом опять в норму. Через некоторое время появлялась ошибка.

[belgagur]

zig-zag63 сколько в Минске сейчас насос стоит, можешь узнать ?

[zig-zag63 Автор]

Позвонил людям к которым отправлял Вектру из заголовка поста. Утверждают что они насосы не продают (видать шифруются по телефону) и лишь когда напомнил про приведенный в заголовке случай неохотно сообщили, что насосы возможно (?) есть у дилера по цене порядка 800 у.е.

[belgagur]

@zig-zag63, А на Малиновке или Жданах можно найти в наличии?

[zig-zag63 Автор]

Нет, для Малины и Жданов сильно эксклюзивный товар.Потому.как барыгам на него гарантию давать. сильно хлопотно. они же бывают 20 всего тысяч отхаживают. Только у дилеров. да и то лучше сразу поинтересоваться наличием.

[belgagur]

Нет, для Малины и Жданов сильно эксклюзивный товар.Потому.как барыгам на него гарантию давать. сильно хлопотно. они же бывают 20 всего тысяч отхаживают. Только у дилеров. да и то лучше сразу поинтересоваться наличием.

Понятно, спасибо!

[timan]

@zig-zag63, А на Малиновке или Жданах можно найти в наличии?

б/у - 350у.е, гарантия - только на установку.

[belgagur]

Новый столько стоит.

[lava]

Здравствуйте, Vectra C, двигатель Z22YH, АТ ,  пропала динамика разгона, неисправность висит  P1191 5A , такой мотор попался впервые, данные оп комом на х.х.: желаемое давление топлива- 5124кPa, обратная связь по давлению топлива- 380 kPa, обратная связь по давлению топлива- 0.6В., подскажите, как тнвд проверить или действительно его под замену, а не датчик давления.

[vschm]

Если уж пришли на наш форум за помощью - будьте так добры соблюсти правила форума http://forum.adact.ru/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

и заполнить нормально профиль.Также не мешало бы прочитать и соблюсти правила непосредственно этого раздела http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=27911#entry421154

[uncle_sem]

проверить ТНВД там и просто и сложно. суть в том, что когда появляется ошибка по давлению - ЭБУ перестает его регулировать. НО. если ошибки нет и в первые секунды после пуска активно погазовать - то можно увидеть изменение давления. а потом при сбросе газа появится ошибка, и давление  упадет до 3.8 бара, это подкачивающий в баке так давит

[lava]

проверить ТНВД там и просто и сложно. суть в том, что когда появляется ошибка по давлению - ЭБУ перестает его регулировать. НО. если ошибки нет и в первые секунды после пуска активно погазовать - то можно увидеть изменение давления. а потом при сбросе газа появится ошибка, и давление  упадет до 3.8 бара, это подкачивающий в баке так давит

Благодарю за помощь Вас! 

[Ventell]

У меня на обслуживании была одна Zafira B с таким движком. ТНВД ему меняли 3 раза. 1. По гарантии на 40 тыс.,но проблема была не в нём, а в регуляторе, который клинил после нагрева (насос грех было не списать!!!). 2.На 70 тыс. кто-то промыл ему инжектор на машине не снимая форсы и он умер. Клиенту загнали за треть цены его же старый ТНВД , который через 30 тыс. пробега всё равно сдох (3). В итоге клиент купил новый ТНВД и наездил на нём уже 73 тыс. и манжета у даёт о себе знать. В скорем будущем ждём в гости. По этому вопрос о запчастях тоже актуален!!! Неужели китайцы ещё ничего не придумали? 

[lava]

У меня на обслуживании была одна Zafira B с таким движком. ТНВД ему меняли 3 раза. 1. По гарантии на 40 тыс.,но проблема была не в нём, а в регуляторе, который клинил после нагрева (насос грех было не списать!!!). 2.На 70 тыс. кто-то промыл ему инжектор на машине не снимая форсы и он умер. Клиенту загнали за треть цены его же старый ТНВД , который через 30 тыс. пробега всё равно сдох (3). В итоге клиент купил новый ТНВД и наездил на нём уже 73 тыс. и манжета у даёт о себе знать. В скорем будущем ждём в гости. По этому вопрос о запчастях тоже актуален!!! Неужели китайцы ещё ничего не придумали? 

Скажите, вы разбирали тнвд сами?

[uncle_sem]

У меня на обслуживании была одна Zafira B с таким движком. ТНВД ему меняли 3 раза. 1. По гарантии на 40 тыс.,но проблема была не в нём, а в регуляторе, который клинил после нагрева (насос грех было не списать!!!). 2.На 70 тыс. кто-то промыл ему инжектор на машине не снимая форсы и он умер. Клиенту загнали за треть цены его же старый ТНВД , который через 30 тыс. пробега всё равно сдох (3). В итоге клиент купил новый ТНВД и наездил на нём уже 73 тыс. и манжета у даёт о себе знать. В скорем будущем ждём в гости. По этому вопрос о запчастях тоже актуален!!! Неужели китайцы ещё ничего не придумали? 

несколько раз с успехом собирал один исправный из двух дохлых. там рвутся диафрагмы, и/или изнашиваются плунжера - там такая "шаровая опора" сделана, вот она без масла и ёкается. а масло там вымывается бензом и привет. 

[lava]

скажите, у Вас есть тнвд на продажу?

[uncle_sem]

вообще-то тут форум специалистов по ремонту, а не автовладельцев. 

о соблюдении правил уже намекали. нужно было может сразу банить?

[vschm]

Может тогда лучше было бы не давать информацию непонятно кому,непонятно откуда? И это были не намеки,а вежливая просьба.Пока господину @lava предупреждение и сутки на то,чтобы нормально заполнить профиль.

[lava]

 

У меня на обслуживании была одна Zafira B с таким движком. ТНВД ему меняли 3 раза. 1. По гарантии на 40 тыс.,но проблема была не в нём, а в регуляторе, который клинил после нагрева (насос грех было не списать!!!). 2.На 70 тыс. кто-то промыл ему инжектор на машине не снимая форсы и он умер. Клиенту загнали за треть цены его же старый ТНВД , который через 30 тыс. пробега всё равно сдох (3). В итоге клиент купил новый ТНВД и наездил на нём уже 73 тыс. и манжета у даёт о себе знать. В скорем будущем ждём в гости. По этому вопрос о запчастях тоже актуален!!! Неужели китайцы ещё ничего не придумали? 

несколько раз с успехом собирал один исправный из двух дохлых. там рвутся диафрагмы, и/или изнашиваются плунжера - там такая "шаровая опора" сделана, вот она без масла и ёкается. а масло там вымывается бензом и привет. 

 

если мы вам отправим свой тнвд, вы сможете его починить(восстановить) ?

[uncle_sem]

Может тогда лучше было бы не давать информацию непонятно кому,непонятно откуда? И это были не намеки,а вежливая просьба.Пока господину @lava предупреждение и сутки на то,чтобы нормально заполнить профиль.

та информация что я дал - поможет скорее специалисту (в том числе и кому-то из местных), и не представляет из себя чего-то секретного, так что тут проблемы я как-бы не вижу...

 

 

 

У меня на обслуживании была одна Zafira B с таким движком. ТНВД ему меняли 3 раза. 1. По гарантии на 40 тыс.,но проблема была не в нём, а в регуляторе, который клинил после нагрева (насос грех было не списать!!!). 2.На 70 тыс. кто-то промыл ему инжектор на машине не снимая форсы и он умер. Клиенту загнали за треть цены его же старый ТНВД , который через 30 тыс. пробега всё равно сдох (3). В итоге клиент купил новый ТНВД и наездил на нём уже 73 тыс. и манжета у даёт о себе знать. В скорем будущем ждём в гости. По этому вопрос о запчастях тоже актуален!!! Неужели китайцы ещё ничего не придумали? 

несколько раз с успехом собирал один исправный из двух дохлых. там рвутся диафрагмы, и/или изнашиваются плунжера - там такая "шаровая опора" сделана, вот она без масла и ёкается. а масло там вымывается бензом и привет. 

 

если мы вам отправим свой тнвд, вы сможете его починить(восстановить) ?

 

нет, по нескольким причинам. во-первых у меня нет запчастей, во-вторых у меня нет стенда чтобы проверить такой насос и нет машины чтобы установить его для проверки, ну и в-третьих наверно можно найти специалиста и поближе 1600км. и в теме "поиск специалиста в регионах" наверняка кого-то можно найти прям рядышком.

[Sorokin_Vadim]

Неужели китайцы ещё ничего не придумали?

Турки придумали. Есть тема на вектраклубе, барыжат мембранами. Белорусы придумали, я считаю, самое правильное решение:

 

Но увы, лавочка скоро закроется. В дело пойдут восстановленные насосы от Альфа Ромео.

Изменено 9 июня 2018 пользователем Sorokin_Vadim

[СаняЖД]

06.06.2018 в 5:40 PM, uncle_sem сказал:

и давление  упадет до 3.8 бара, это подкачивающий в баке так давит

Это точно ? Кто нибудь может подтвердить эту информацию ?

У меня 5 на этом моторе подкачивающий давит.

Богатит жутко на ХХ. Коррекции в минусе до упора, но все равно очень богато.

В остальном все гуд.

Форсунки не льют, по ТНВД заданное и факт - сходится.

Траванулся уже с этим ведром.

 

[Sorokin_Vadim]

Я могу эту информацию НЕ ПОДТВЕРДИТЬ. На сканере, значение 380 по датчику, останется даже при нуле. Он просто не умеет показывать меньше. Ничего общего с реальным давлением в системе. Все, что выше 380, будет отображать объективно.

Сань, а если время впрыска посмотреть сейчас, как есть, и потом, но при отключенном ЛЗ и сброшенных адаптациях?