Mercedes Benz 124

[casus]

Доброго времени суток.

 

Притащили очередного трупа MB 124 E230 (мертвый KE-Jetronic) на улучшайзинг.

 

Все подряд переделывать не хочу, есть огромное желание оставить родное управление зажиганием и хх, и по возможности форсунку холодного запуска ( чтобы избавить себя от возни синхронизацией и переделок)

 

Железно уже имеется ДПКВ, ДПДЗ, ДК, ДТОЖ и на заслонке также шаговый РХХ.

Форсунки УАЗ патриот, топливная рампа с регулятором 250-300kPa

 

Хочу использовать родной инерционный РХХ на штатном контроллере.

 

Подскажите как проще реализовать на Я5.1-41 управление питанием? какую прошивку взять за основу?   

Изменено 10 октября 2011 пользователем casus

[sergey100]

Не обижайтесь, но думаю сперва надо почитать теорию и пополнить знания о системах впрыска

[casus Автор]

Я спрашиваю потому что не нашел теории по настройке смеси на хх, когда регулировкой смеси, хх и углами управляют разные блоки. Поэтому спрашиваю у тех кто уже практики поимел, или владеет какими либо идеями. Всегда есть запасной вариант - поручить все Я5.1-41 и настроить стандартно.

[unsed]

Постучись к Savage

[Alexkolomna]

из холявного софта ни кто не умеет управлять моментным рхх

если уж решил оставить зажигание то и рхх тоже оставь...

а врот форсунку холодного пуска оставлять- это лоховством попахивает.

ты же пытаешся уйти от джетроника? а без него она не быдет правильно работать

Изменено 10 октября 2011 пользователем Alexkolomna

[casus Автор]

я хочу заменить только механическую часть дозатора электронным аналогом, оставив все остальное родным, в т.ч. форсунку запуска, ничего глобально не переделывая, и меня совершенно не смущает убогость этой системы.

 

по поводу форсунки холодного пуска - мне лень искать ее производительность и расчитывать количество топлива для этого двигателя, да и родная система работает неплохо, я не планирую от нее избавляться.

Изменено 10 октября 2011 пользователем casus

[sergey100]

casus ,пост №5 и №2

[Savage]

во первых: какой двигатель и система впрыска?

ну это собственно и не особо важно,

в пользовании сам имею 102985 с Январь 5.1

заменены и установлены:

ЭБУ, моторная проводка, реперный диск, ДПКВ,

ДЗ максимального размера (вроде 56, не помню просто) ВАЗ с ДПДЗ и РХХ,

МЗ ваз, ВВ провода ВАЗ, рампа с РД ГАЗ, форсунки BOSCH, корпус воздушного фильтра ВАЗ,

сам фильтр K&N,электровентилятор НИВА (половинка отпилена), и переходник с ДЗ на коллектор.

это вкратце.

Установлен еще датчик фаз, но не включен в прошивке, времени нехватка :-)

машин таких сделано лично мною 4 шт, недовольных нет ещё.

прошивка откатана онлайн моим товарищем Евгением ака Турбовод - мне прошивка нравится,

по крайней мере в теплое время года всё хорошо, зима придет посмотрим, если что докатаем,

до этого ездил на прошивке с ресурса oldmerin.net, собственно там и технологии замены впрыска все описаны

если интересны фотки всего безобразия могу сфоткать и выложить.

 

забыл про ДМРВ, он тоже ВАЗ, номер не помню, но если нужно посмотрю)))

Изменено 11 октября 2011 пользователем Savage

[georgiy1231]

Боюсь спросить о стоимости такой переделки, детали и работа??

[Savage]

детали на 18-20 тысяч за новое по нашим ценам,

с клиентов с учетом изготовления кронштейна ДПКВ,

кронштейнов рампы топливной, перехода для ДЗ,

установки репера и множества мелочей 15 тысяч.

всё в рублях естественно )))

[Alexkolomna]

ты сам то хоть пониманш , что пишеш или нет?

если нет( хотя в любом случае) посмотри куда подключена эта пусковая форсунка и может догадаешся, что отключив механическую часть(дозатор) эта форсунка превращается максимум в красивый распылитель топлива.не более того.

она так же как и все остальные форсунки управляется дозатором!!!!

электрика же в ней предназначена не для управления количеством топлива а только для включения или выключения по температуре двигателя.

в любом случае в январе организован режим прогрева двигателя через основные форсунки и целесообразность дополнительной отпадает сама собой

 

хочеш оставлять орхаизмы- трамблер, рхх и тому подобное- оставляй, тока народ на форуме не смеши, забей на форсунку)))

если вдруг получится сохранить пусковую- обязательно отпишись))))

 

я лично делал такие варианты:

1) форсунки- январь остальное родной эбу( киа)

2) форсы , рхх- январь трамблер - зажигание (ауди 5 цилиндров)

3) форсы ,рхх - январь трамблер зажигание (ваз 2107)(не бейте, хозяин сам так захотел, модуль тоже установлен и он периодически переключает туда сюда провода)

 

так что все системы прекрасно уживаются меж собой.

 

да, был вариант карб- топливо, трамблер зажигание а рхх от моновпрыска рулил положением дроселя на хх и при этом работал круиз контроль и прогрев(форт таурус 89года)

Изменено 11 октября 2011 пользователем Alexkolomna

[casus Автор]

Alexkolomna форсунка включается блоком управления вместе с топливным насосом в момент начала вращения стартером на время зависящее от показаний дтож. Давление на форсунку подводится от линейного регулятора которое составляет 300кПа. В топливной рампе в момент пуска теже 300кПа. Если нет разницы зачем тратить время на переделку. Не думал что у пятой форсунки столько врагов :)

 

подскажите зачем на 102 моторе со степенью сжатия 8:1 датчик детонации?

Изменено 11 октября 2011 пользователем casus

[Alexkolomna]

не, ну может я конечно и не прав, счас сходил в цех посмотреть на дозатор, но его уже выкинули....

ну а с алгоритмом обогощения смеси на холодном двигателе в январе ты как бороться будеш?

переписывать программу, чтоб не богатило топливо и можно было воспользоваться этой несчастной форсункой?

[spl]

скажу как есть у меня был 190 ..... оставьте родную систему впрыска топлива (обладает большим количеством настроек)

 

 

если сами неразбираетесь нелезьте в него с 5 январём ------это реальный колхоз

 

 

 

 

на своем после долгих эксперементов (волжкий ,январь5 ,январь 7.2) итог оригинал по всем параметрам перекрыл .... по качеству работы

 

очень интересная логика работы штатной системы (цена большая как и срок его работы ....... я так думаю вазовский инжектор и 2-х лет без проблем непротянет.... -проверено)

 

 

 

итог поставил оригинал (купленый на разборе цена была мега за эроритет 6000 в сборе сам узел впрыска впринципе против нового в раене 30000)

машина уже 3 год на нем ездиет без проблем

 

 

 

по настройке стандартного - очень капризен при снижение компресии настраивается неадекватно (начнутся проблемы с переливом топлива и его настройкой - была проблема на моем компресия была в раене 10 -сделав кап.рем компресия стала 14 .... настроил за 10 мин. и по сей день работает)

[Alexkolomna]

ну ну...

тока после моей настройки ни один не захотел назад вернуть.

даже мыслей не возникло.

и если где то за мкадом еще можно купить дозатор- до в москве работающую приблуду найти не реально.

все дело в настройках.

и ни когда в жизни старинная механическая приблуда конца 70 годов прошлого века не будет работать лучьше января

Изменено 11 октября 2011 пользователем Alexkolomna

[spl]

неспорю про настройку у меня на серийных комплектующих получилось лучше .... да и по своебразности работы система разная с январем-та

 

чем вас кроме запчастей система неустроила .... нисказал-бы я что она неправильная (если правельно настроеная) - довелось на оригинале нормальном поездить ...

[Alexkolomna]

я не спорю, для своего времени это было прогрессивно но, к сожалению, уже давно устарело и морально и физически

[bizhkoyri]

Леш тогда по нормальному поставить 111 мотор с HFM и вся любовь. Ну это офф топ просто мысли вслух. Ну а железо это долго будет еще устаревать

[Savage]

цена на 102 или 103 с Январем не сопоставима со 111 с HFM,

по крайней мере у нас 111 с документами в нормальном состоянии

от 40, а еще проводка, блоки, ну и главное мозги и руки того кто

будет осуществлять такое вживление

я бы за такую работу меньше полтинника не попросил, и не нужно говорить мне что я зажрался

[artur222]

Доброго времени суток.

 

Притащили очередного трупа MB 124 E230 (мертвый KE-Jetronic) на улучшайзинг.

 

 

 

А он случаем родом не из Когалыма???)))))

Изменено 12 октября 2011 пользователем artur222

[bizhkoyri]

цена на 102 или 103 с Январем не сопоставима со 111 с HFM,

по крайней мере у нас 111 с документами в нормальном состоянии

от 40, а еще проводка, блоки, ну и главное мозги и руки того кто

будет осуществлять такое вживление

я бы за такую работу меньше полтинника не попросил, и не нужно говорить мне что я зажрался

 

Ну во всяком случае под капотом будет все ол райт. И цена данного авто тоже реально поднимется в цене. Ну а про головы и руки мне кажется это уже оскорблением форума попахивает

[Savage]

Юрий....ээээ... это не оскорбление... я бы сказал даже совсем наоборот))

[casus Автор]

А он случаем родом не из Когалыма???)))))

незнаю. мерс черный, регион 15...

Изменено 14 октября 2011 пользователем casus

[bizhkoyri]

Юрий....ээээ... это не оскорбление... я бы сказал даже совсем наоборот))

Да я понял Просто считаю родное все-же лучше и для ремонта сподручнее

[nds_str]

Недавно такой же труп был. Всю систему изучили - не заводится. Решили хозяину предложить поменять на январь или карбюратор . Решение тупым оказалось - хозяин свечи неродные поставил (на пол сантиметра короче). И говорит раньше на таких отлично ездила.