Suzuki Grand Vitara 2004 Г/в ,v6, 2.5L Америка

[evgesha53]

Всем большой привет. Есть такой вот авто с мотором H25A. Пред история такова.

Авто после заправки ехало по трассе. Захлопало,перестало нормально ехать и держать ХХ.

МАФ умер,заменили. Мотор заработал на ХХ но не ровно. Перебои и трясётся. Поездила. Выхватила ошибку по бедной смеси. Замерил давление. И с регулятором и без и в упор. Всё хорошо. Снял первые ДК. В налёте белом и немного тормозили. Но рабочие были. Всё равно заменил на новые.Потом хозяйка заменила свечи. Далее я поменял топливный фильтр и снял форсунки. Проверил производительность по таблице с ESI. Не доливают ровно и одинаково все. Факел хороший. Отдал на УЗ. Привезли говорят долго мыли,две еле реанимировали. Беру пару форс. Замеряю. Производительность на много лучше. Но чуууть не доливают. Ставлю. Завёл. Топл. коррекция близка к нулю. Вроде хорошо всё,говорит авто полетело,работает ровно.

Теперь жалобы, сутра после отстоя. Авто заводится трясётся,глохнет. Какие то хлопки. Со второга раза заводится трясётся похлопывает .Прогревается всё хорошо. Две ошибки по обоим головкам-бедная смесь.

Ну судя по хлопкам так и есть. Беднит. Вопрос такой. Если во время отстоя бензин стравливает с рампы в обратку или через обратный клапан в насосе. Такого же не будет? Ну чё сбросит. Крутить начал насос вроде быстро заполнит. Ну чуть дольше заводиться будет. Но не будет хлопать и трястись же после запуска так?

Может посоветуете что посмотреть? На горячую всё хорошо. Впрыск где то 2.4 мс ,коррекция хорошая. Но только вот новый MAF на прогретую на ХХ показывает 2 гр/сек. это где то 7.2 кг/ч. По моему маловато. В целом подскажите что нибудь. Чтоб не усложнять ситуацию. Спасибо.

[vitaha76]

ультразвуком мыли форсы?вы проверяли на герметичность форсы после промывки?обычно такие симптомы по запуску когда тифлон с сёдел в форсах отмылись вместе с грязью

[evgesha53 Автор]

Да,мыли их ультразвуком. Я на герметичность не проверял их. Но опять же. Ну не герметичны,что будет? Наоборот вроде горшок залит должен быть. И тогда уж копоть после пуска. А тут даже хлопки,что явно свидетельствует о обеднении.

 

А так вообще в теории. Повешу манометр. Перекрою кран редуктора. И обратку пережму. Вот и проверю на герметичность. Только мне интересно. А вообще в рампе давление на сколько долго должно удерживаться? В теории наверное очень долго. А в практике какая норма?

[vitaha76]

доолго.в идеале постоянно но не рабочее давление а чуть ниже

Изменено 28 ноября 2013 пользователем vitaha76

[evgesha53 Автор]

Я тоже так думаю. Но так же думаю. Что из за сброшенного например в обратку давления. Такого обеднения не будет. Ну при запуске может. Но после того как завелась. Должна уже накачать. А не трястись и хлопать.

[vitaha76]

снимайте форсы и на стенд проверять герметичность.я с таким сталкивался.

[bachmann]

Оставь форсы в покое это же не дизель и не D4. Ищи неисправность. Маф если откинуть, то как заводится? На горячую? На холодную?

Изменено 28 ноября 2013 пользователем bachmann

[vitaha76]

evgesha53 когда авто отремонтируете отпишитесь чем дело закончилось

[evgesha53 Автор]

Маф если откинуть, то как заводится? На горячую? На холодную?

Не пробовал. Сегодня вечером пригонят. Поставлю манометр. Сутра приду. Подключу сканер. Запущу мотор посмотрю на давку и через секунд 10-15 что на лямбдах будет. Не знаю,пока план такой. Может ещё что сделать? Просто неисправность скорее спорадическая. И только после отстоя длительного. Сколько расход вообще МАФ должен показывать? 2.5 г/сек. Наверное минимум. Ато этот 2 и всё. Ещё на оборотах посмотрю. На 2000 тысячах вроде как 8 г/сек. Минимум.

А вообще вечером после пяти-шести могу всё посмотреть. А завтра сутра план "Б".

Что ещё может быть такое актуальное для этих признаков?

[evgesha53 Автор]

vitaha76 я всегда пишу по окончанию ремонта. Если модератор тему не закрывает.

[Enigma]

А MAF ставили новый или Б.У? Вообще маловато воздуха, можно немного обмануть мозги прикрыть рукой вход датчика MAF, тем самым он будет показывать больше воздуха и понаблюдать как будет вести себя авто.

[evgesha53 Автор]

MAF новый. Блин неисправность только на холодную. Времени мало на исследование. На горячую мотор отлично работает.

[vitaha76]

есть вариант такой,если форсы похожи на какие нибуть с ваза попробуйте поставить их вместо родных и посмотреть запуск на холодную.как отличаться будет запуск

[evgesha53 Автор]

Похожи. Толи на Вазовские,толи на Газовские. Бочонками такие. Только у ВАЗ ГАЗ. Производительность маленькая.

[vitaha76]

главное высота и посадочное.если есть в запасе форсы то можно подкинуть и проверить.желательно газ.они производительнее.когда не знаешь куда лезть приходиться проверять всё

Изменено 28 ноября 2013 пользователем vitaha76

[evgesha53 Автор]

Согласен. Но форс у меня четыре и они Вазовские. И не новые. По этому фиг его знает.

 

Сегодня авто не будет. Наверное в следующие свои выходные займусь.Это через неделю где то. Зато есть время Ваш опыт выслушать и обмозговать всё.

[mixdiur]

Думаю, тоже форсунки ...

[evgesha53 Автор]

Боюсь приговаривать. Комплект 6 форсунок влетает где то в сорокет. Перекрёстная диагностика нужна. Не знаю как реализовать. Стенда проверки нет. Есть самопально спаянная схема на микроконтроллере. Импульсы выдаёт и скважность меняет и мерная баночка. В принципе по таблице по ESI можно приговаривать форсы. Но там таааакой разброс производительности. А форсы как одна. Чуток не доливают по таблице. Не знаю что делать. Но форсы убитые после заправки были на глухо. Машина голодала сильно. Вся тряслась бедная.

[skazka]

Форсунки конечно можно ещё помучить, но я бы начал с более простого, т.к. снимать там форсы просто не фантан, то начинать надо я думаю с давления топлива, показаний ДТОЖ и ДТВВ, показания МАФ кстати сколько на заглушенном моторе?

[evgesha53 Автор]

На заглушеном не смотрел. ДТОЖ и ДТВВ вроде корректно кажут. А сколько маф на заглушеном должен быть?

[evgesha53 Автор]

Ещё раз посмотрел машинку. Завёл с холодной. Да трясётся. Начала глохнуть и хлопает во впуск. Завёл опять. Опять трясётся,дую газом в воздухозаборник,выравнивается и мягче работает. Прогрелась смотрю на топливную коррекцию. Скандоком по обд и ещё одним. Одинаково кажут коррекцию в +18 по одной бошке и +16 по другой.

Снимаю вакуум с регулятора давления,давление поднимается выше 3 бар,коррекции идут к нулю,ну плюс 3-4.

Одеваю вакуум давка в системе 2.5-2.7 бар.

С насосом ОК всё.

MAF проверил по напряжению с включённым зажиганием и на работающем на ХХ моторе.

При включенном зажигании по спецификации 0.5-1.0 Вольт. У меня 0.7 Норма.

На ХХ по спецификации 1.5-1.8 Вольт. У меня 1.6 Норма.

 

Сомневаясь приговорил форсунки. Просто не знаю что ещё проверить.

[skazka]

А чего тут сомневаться, собственно практически 100% проблема в форсунках, судя по Вашим описаниям, опять же, если нет подсосов.

[dan-viktor]

Форсунки не держат.

[skazka]

Наоборот

[dan-viktor]

Форсунки стравливают давление,с рампы,в цилиндры,пока не прочихается нормально не работает,что наоборот?

[skazka]

Опять трясётся,дую газом в воздухозаборник,выравнивается и мягче работает. Прогрелась смотрю на топливную коррекцию. Скандоком по обд и ещё одним. Одинаково кажут коррекцию в +18 по одной бошке и +16 по другой.

 

Раз

 

Снимаю вакуум с регулятора давления,давление поднимается выше 3 бар,коррекции идут к нулю,ну плюс 3-4.

 

Два

 

Где льющие форсунки?

[evgesha53 Автор]

Ну значит привезут поменяю. Подсосов нет. Разряжение 0,6 бар. То есть абсолютное давление в коллекторе 40 кПа.

[skazka]

А почему сразу менять, менять на новые или б/у?

[evgesha53 Автор]

А их мыли УЗ. Еле еле отмыли. Она вообще работала в расколбас. Помыли. На горячую работать более менее стала. А вот на холодную так вот. Но сразу после промывки лучше коррекции были. Потом ухудшилось. Но и после промывки. Они всё равно немного не доливали. Факел у всех норм. Но не доливают и всё. Я с родным мануалом сверял. Проверял с секундомером.

[vitaha76]

дак что с машиной?отремонтировали?чем дело закончилось?